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lingkin

B62F  2020-03-22 18:56
(签名是啥?)
最近还在观察日本的数据
我发现日本的官方数据就TM的离谱

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lingkin

B63F  2020-03-23 19:52
(签名是啥?)

回 3694楼(Mr.Turquoise) 的帖子

你是不是逻辑学得有问题

我们分析事物,要有普遍性和特殊性,要有整体和部分的逻辑关系。
一些普遍性存在的问题,你不能用来证明这个问题他不会出现在你所证明的系统之外不会发生。
也就是说,所有的官僚主义和个人主义所产生的问题,他是所有系统都会出的问题,你用来证明这个整体的系统有问题,那是没有意义的。
也就是说,我们当然希望所有的系统运作里面,他不会出现你所描述的问题,但是现实情况是,你的理想国是不可能实现的,你搬到任何成规模的系统里面,他是一个必然会发生的现像,这就是为什么现在国与国之间的竞争事实上是在比谁更不烂,而不是比谁更好,因为所有的政府系统存在的普遍问题你不能证明换一个体制他不会发生。
我们希望他不会发生,但这种必然发生的现像要具体的问题来具体分析,你推说黑谁不黑谁,这个没有意义,因为防止这个像现发生的代价有时候是社会的外部成本有些时内部成本所支付,我们不能马上改变这种社会内外的成本,只能通过生产力和科学的进步,去极小化他们,但就如我所说,一些普遍存在的问题,他不会随着国家政治的改变,就会被消灭,只是会降低到小概率。
那这就回到另一个问题,那就是整体与个例之间的关系,我已经说明了有些事情,他是必然会发生,只是机率的问题,你用普遍的个例去证明整体的工作情况是没有意义的,就像是世界上人均收入最高的国家依然有人失业一样,你讨论例子的时候,先要证明你所提出的问题,在整个系统里面所占据的比例,我知道有些问题他是可以讨论的问题,但我就算数字极大化吧,以整个湖北的官场都烂了作计算,他也只是整个系统中的1/32,这连半数都不到,你想证明什么?

我们为什么说欧洲完美复刻国服?
你所提的问题在欧洲的国家中那一个不是或多或少的存在这种新闻。
中国做得好么,不好。
但他们更烂。

如果你真的认为这个系统因为一些普便存的的例子有问题,就要证明他是失败的,那么英国自然免疫疗法合适你。

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lingkin

B64F  2020-03-23 20:12
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回 3699楼(Mr.Turquoise) 的帖子

台湾医大一传染病医生无视防疫禁令,跑到美国看NBA,回过头来屁事木有。
我是不是可以用这个例子证明台湾的防疫做得很烂?

当然台湾的防疫标准很烂是个事实,但他不是由这个事件证明,这种个人违例的行为是有深层的原因,而不是因为他这个事件所表现,我单独拿这个例子出来没有后面的社会政治背景的说明,是证明不了什么的,因为犯罪犯法他是在任何社会中都发生的现像。
台湾防疫本质上的问题是低检测和大量的日美境外输入,而不是医大的医生无视禁令。
虽然这个例子能证明他防疫有问题,但他是防疫标准很烂的结果不是原因,甚至说这可能还只是个与防疫无关的独立事件,所以我不能用结果来证明原因,社会学上一部分问题涉及的是复杂的经济学和行为学社会学问题,他是没有办法简单反向推导的。
就像我说台湾防疫烂是因为医生不在乎检疫令吗?并不是这个问题。

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lingkin

B65F  2020-03-23 20:25
(签名是啥?)

回 3709楼(Mr.Turquoise) 的帖子

你先证明“很多人”
全武汉一千万人口
二万多大小官员
不出几个奇葩你以为他们生活在天国么?

二千多万人口的地方每年还出几个杀人犯呢,他们不知道杀人犯法么?
但这几个杀人犯是不是证明了杀人不犯法?

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lingkin

B66F  2020-03-23 20:33
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回 3714楼(Mr.Turquoise) 的帖子

对啊
我也没说中国防疫好啊

但是其他国家更烂啊
他们的问题更多

我们反思错误
但很明显
没有国家给我们可以参考解决错误问题的办法

黑不到点子上的黑是卖蠢
现在世界向中国证明你所骂的例子他不是特殊现像
存在于任何国家之中
你要求他不发生现实上做不到
这就是蠢

你知道国内的防疫问题不在这个例子上
这次值得检讨在于官僚的保守和通报系统的权力和即时性需要进一步提高
你所提的例子,他是在任何国家都必然发生的事情
不会改变

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lingkin

B67F  2020-03-23 20:45
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回 3718楼(Mr.Turquoise) 的帖子

所以你先证明“数量”
你要证明整体,你先提出足够的个例。

理论都是白瞎
数据才是证明
谁提出谁举证
SO
全武汉2W多大小官员1-3月违纪记录通告名单次数


我们来判断一下这个名单够不够过数学意义上的半数(很多)

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lingkin

B68F  2020-03-23 21:12
(签名是啥?)
为什么我要回答数学常识性问题?
数量不过半你在任何数学统计里面算得上很多?
很多在文字上只是个修辞
但在统计上“多数”和“少数”是可以量化的
1/6很多么?可能数字上很多,但统计上你把的其他5/6称作什么?

中国做得有问题,这是承认是没错
但中国做的有问题的地方不在于你提出来的例子,因为你提出来的例子是普遍存在的现像,不只是中国特有的问题
没有不发生这些现像的政治体系

要反省的不是你提出来的问题
而是整个防疫通告机制和官僚自身的保守主义
你的逻辑有问题

你举的例子,他是个必然会发生的现像,如果不证明数量,他不具有任何的意义

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lingkin

B69F  2020-03-23 21:37
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回 3730楼(Mr.Turquoise) 的帖子

好好回去学高中逻辑课里
主要矛盾与次要矛盾和质变与量变这两章

推动生产力和科技的进步只能减少这些系统的错误发生的机率,但可见的将来都不能从根本上解决他。
只要不是关键性的错误,这种普便性的问题,只要不积累成质变,对于整个体系的整体评价没有本质上的影响,所以我才说个例你不证明数量,对整体的评价没有意义。
不是说这些问题不重要,而是这些问题,在现有生产力的条件下的任何系统里面,他都是个必然会发生的事实,减少发生数量方法是可以讨论但那个是个复杂工程。
但拿这种个例来陈述这些必然事实就像我告诉你你的将来是必然是要死的一样,这话只能证明我是个蠢蛋。

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lingkin

B70F  2020-03-25 19:19
(签名是啥?)

回 3810楼(沧月) 的帖子

我好怕啊
一个人用脸来打我的手
把我的手都打肿了

去年美国 H1N1死个几万个人也没看见你美爹发生啥事情啊
这次美国是不发源地我不知道
反正美国这次真的防疫防得好人人都不担心
那美国股市这就别熔断啊

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lingkin

B71F  2020-03-27 19:17
(签名是啥?)

回 3909楼(zmc) 的帖子

中国也不太好过
不过基本粮食自给自足还是有的
其他的副食还是要进口的
但是有中粮在还是饿不死
据说中粮至少帐面储备了五年的主食

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lingkin

B72F  2020-03-29 22:29
(签名是啥?)

回 3990楼(666) 的帖子

相信我印度最大的问题还真的不是这个病
在现在在印度里流行的传染病按致死率来说这个病排不上号
但印度现在做的其实是个很麻烦的事
主要还是防止上层人民的恐慌
不过我很怀疑他的效果

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lingkin

B73F  2020-03-30 12:45
(签名是啥?)

回 3996楼(紅) 的帖子

对啊
我们要是有民权第一个投票先弄死和你一样的那些智商捉鸡还出来恶心到人的SB
不论他们在那里

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lingkin

B74F  2020-03-31 10:34
(签名是啥?)

回 4038楼(Mr.Turquoise) 的帖子

你好,有了

科学地来说现有证据不能证明起源于武汉
同样也没有决定性证据证明起源于美国

我们唯一确定的是在病毒是于武汉发现或者在武汉发生变异
但正如我一直所说,病毒是一种自然性的事件,对于它起源的追踪只有医学科研的意义
对于它的起源国藉没有意义的,因为病毒是没有国藉可以领的

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lingkin

B75F  2020-03-31 12:55
(签名是啥?)

回 4041楼(Mr.Turquoise) 的帖子

版本4的传闻早就有了啊
但不是来自于官方而已

不过正如我说的
起源论对于医疗科学之外的都没有任何意义
因为这是一个自然发生的随机事件
他是必然会发生只是发生的机率和地方问题

把病毒起源政治化是一种非常蠢的做法
各国的口水仗估且听之
就算决定性证据出来了也对于防疫没有任何的意义
政治口水多于实际

有人问我中国能不能趁着这一波扩大海外宣传
我的回答是不能
但是我们可以把美国的宣传机构拉到和中宣部同样的水平搞臭他
以上

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lingkin

B76F  2020-03-31 15:01
(签名是啥?)

回 4052楼(Mr.Turquoise) 的帖子

你想说明什么
你的逻辑有什么问题?

在非医学科学之外的起源论的争议是没有实际上的意义,因为这是一个自然的事件,和H1N1一样,就国家政治治理方面的层面讨论这个是没有意义的事情。

现在中国和美国互相打这种政治的口水仗是因为要搞臭掉美国国际话语权在非英语文化圈子里的口碑,而不是真的纠结这个东西是否起源于那里,现实就是美国媒体大部分在中国大陆这里自己臭掉了,没有多少再相信外国的月亮是更圆。
这就是为什么这个贴子一个月风气反转的外部因素。
两者的目的不同,你说中国新闻造假或者美国新闻造假这都是宣传手段的行为,不是现实上的客观逻辑,中国主要是攻击美国早在一个月前宣传中国应该为这次新冠病毒买单的逻辑性上的行为,告诉大家,起源论现在有争议,这是个保守性的反击行为。
为什么会有这种东西,是因为现实上美国实际上在上次H1N1和这次面对疫情做得很烂指责别人甩责任做得很快,让大家有合理怀疑的空间,真要是美国防疫做得好,这种阴谋论会有现在这么多争论么?阴谋论之所以能被接受,是因为他具有现实事件层面的支持,我们不能判断这事件指没指向阴谋,但是可以合理怀疑其存在。

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lingkin

B77F  2020-03-31 17:27
(签名是啥?)

回 4059楼(child) 的帖子

   死的又不是中国人
英语圈的话语权肯定拿不到
管这么多干么

想要打仗就用实力来干一架
大不了重启生物圈谁怕谁
现在找借口的只不过是因为死得不够惨

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lingkin

B78F  2020-03-31 20:02
(签名是啥?)
近一千多万的大城市你还要计算自然死亡人数
忙不过来很正常

但你是不对三/四十万有什么误解?
死亡人数到这么多不可能有任何人能瞒得住的

再者五万是病例人数不是死亡人数

这个病的致死本身就率不高
你真的以为是中了就等死?

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lingkin

B79F  2020-04-01 13:18
(签名是啥?)

回 4096楼(Mr.Turquoise) 的帖子

   不检测就不发病
反正致死率也就那样只要死的人不超过一定限度就不会有人发现

你把你在2月份的话套到日本政府官僚的体系上你就可以理解为什么发病率这么少了

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lingkin

B80F  2020-04-01 22:02
(签名是啥?)

回 4125楼(丝袜高跟美腿) 的帖子

在第一岛链内的常规战美国打不过
在第二岛链外中国不出门

这么说吧在第一岛链到本土的这个距离里面中美全面的常规战争
常规战争美国要付出的代价是自己一半以上的舰队无法战斗和80%的空军损失
这个代价就算是把中国沿海打成废也没有意义
因为中国本土有二三线的基础建设能力能随时重建回来
中国是是损失很惨重
但是美国的军事实力从此之后就废掉了
更不要提很多美国自己的投资都在中国沿海城市
现在中美的全面战争的人员和经济代价是美国人承担不起的

核战争?
你是想重启地球生物圈么?

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lingkin

B81F  2020-04-02 12:49
(签名是啥?)

回 4149楼(丫丫) 的帖子

美国的军事实力在东亚不占优势
除非中国在太平洋中间和美国舰队开战

只要不启动核战争美国和中国互相大战不考虑核弹只能两败俱伤
国内在之前不可能有亲美势力存在
因为美国没有任何能占领中国本土的实力

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lingkin

B82F  2020-04-02 13:46
(签名是啥?)

回 4151楼(丫丫) 的帖子

唇亡齿寒的道理普京不会不清楚

毛子背后捅刀的可能性的确存在
但是毛子不会和美国联合
三国利益纠缠就注定了美俄之间的联合
除非中国变世界老大
在美国退回美洲本土之前和中国翻脸是脑子抽了

毛子虽然最近加强了亚洲的战略
但本质上他们是个欧洲国家
他们在两国之间发战争财可以
下场去咬一另一个大国的可能性实在太低
只要不是核战争美中俄三国的混战是没有赢家的
而美中和美俄或中俄的联合都注定是不长久的

所以担心俄罗斯的确重要
但是俄罗斯不会是现在的目标

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lingkin

B83F  2020-04-02 17:31
(签名是啥?)

回 4159楼(丫丫) 的帖子

现阶段断了中国的石油先头痛的不是中国
而是美国的消费者和美国在华投资的资本家
除非中美经济完全脱钩不然你发现美国的工业封锁是做不到
为什么转打科技战而不是继续关税就是这个原因

中国去石油依赖和战略石油储备一直在做
你把美国的全球战略想得太美好了
美国全球的确可以恶心到一些国家

但中国并不在某些国家之内
在中国石油断链之前先出来跳脚的全是美国的小弟你信不信
这波疫情你发现全球产业链的高度互相依赖的情况不是美国能封一个国家其他国家就乖乖听他话的

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lingkin

B84F  2020-04-03 13:13
(签名是啥?)
副食和豆类就算了
去抢主粮的是怕中粮仓库不够用?

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lingkin

B85F  2020-04-05 16:44
(签名是啥?)

回 4506楼(child) 的帖子

外国人看中国是因为他们不了解中国的情况是正常现像

傲慢不傲慢不是问题
怀疑论都是要有实际上的证据支持的
所有的东西都可以怀疑但是我们要找可以相信的证据

日本的情况是
明明这么多名人测试是阳性
但是官方报告的人数异常的低
那么我们要么就只能怀疑这个病毒在日本变异成只会攻击高层人的类形了
你觉得这可信么?

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lingkin

B86F  2020-04-05 17:36
(签名是啥?)

回 4515楼(child) 的帖子

怀疑论和决定论是不同的

欧美人怀疑中国报告的数字是已经先天决定好的
无关事实上的证据他们本身希望如此
说到底就是正面的证据比反面的数据来得多
关键性的决定性证据是满天都是

日本的真的是怀疑论
我们首先并不希望是如此
但现实新闻的证据让我们不得不保持怀疑
而且并没有关键性的证据证明我们怀疑的是假信息
说到底大家都很认同“不暴发还好,以现在的检测量和新闻事实,真的暴发怕已经晚了”
其实这次疫情就医疗能负何的情况死亡率来说并不严重
但是一但开始医疗崩溃数据马上会爆炸
所以日本到现在还好是有理由的但不代表传染的人数怕不是真的不严重
因为检测率太低了

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lingkin

B87F  2020-04-05 20:39
(签名是啥?)

回 4518楼(child) 的帖子

现阶段就是说
一切特症符合类似大爆发的国家的前期特征
不一定就爆发
但是一但爆发就不可能收拾

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lingkin

B88F  2020-04-05 23:43
(签名是啥?)
相信我
印度不危险
因为死亡率排得上号的还轮不到这次
牲口死再多也只不过是数字

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lingkin

B89F  2020-04-12 16:26
(签名是啥?)

回 4600楼(ZACK) 的帖子

说到底台湾人搞不搞得清楚WHO的作用
他作用不是防疫全球的主管单位
而是各国防疫单位的情报通知和交换的医疗科学机构
他不具有任何的行政能力他的作用只是对医疗卫生的通报情报和给各国参考医疗机构的医疗指导意见

疫情暴炸是你自己的CDC的控管制度烂和WHO有什么关系
中国1月分之前就这么多的通报病例的控管手段你们都是瞎眼的吗?

我最好笑的是几乎大部分台湾媒体都在吹什么学习台湾防疫经验
去学对面福建防疫经验都比那些脑子进水的台湾人的经验好得多啦
一个这么好管控外来传染的岛上的死亡病例总数都高出对面省一倍有什么好学的
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