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child - 2019-11-13 21:43 [GF]
杨振宁是反对的。原因是太费钱(1400亿人民币),且短期内不能对国家有所帮助,是个纯烧钱的项目。


南♂魂 - 2019-11-13 21:44 [B1F]
不搞物理 不懂 不敢觉得


6d7e8116 - 2019-11-13 21:45 [B2F]
不懂不懂


whr - 2019-11-13 21:48 [B3F]
应该


whr - 2019-11-13 21:49 [B4F]
不过杨振宁好像是持反对方的


天神下凡 - 2019-11-13 21:50 [B5F]
这是一个拿着中国人的钱为外国人的理论做实验的项目,可能会吸引一些外国科学家来做实验,最好的结果就是理论被中国人证实了,还不如投入一些基础研究


Battle - 2019-11-13 21:50 [B6F]
这话题也太高级了。


bswjo - 2019-11-13 21:52 [B7F]
你说这个东西谁懂啊?


SilverM - 2019-11-13 21:53 [B8F]
短期无用,长期有大用。
造肯定是要造的,只不过不急于一时就是了


宅の煉金師 - 2019-11-13 21:54 [B9F]
0几年的时候国家修高铁和建设公路不也被一群屁民说是面子工程吗,我当时也在网上发帖跟着一起喷,结果打脸打的啪啪啪。所以这种事情本屁民得出结论就是闭嘴吃瓜


城的歌 - 2019-11-13 21:56 [B10F]
希格斯波色子不是已经被抢先发现了吗,现在造lhc,是还有什么迫切需要进行的实验吗?这个我也不太懂不敢乱说。而且这个东西真就纯烧钱,唯一作用就是抢先得到新发现,为国家树立威望,确实不太值,我的个人意见


忽悠十四郎 - 2019-11-13 21:57 [B11F]
大科学项目都是有用的,且不说万一点出了米诺夫斯基粒子、高温超导材料、可控核聚变、遂穿的黑科技,基础建设和仪器设备都能保障就业提升生产力和工业水准。


tsukatsuki - 2019-11-13 21:58 [B12F]
不要造,智子已经把地球的科技树锁了,造出来也没用,有那经费不如大力研发性爱机器人,拯救肥宅于水火

(这种问题干嘛不去逼呼?真当南+人均物理学家啊……)


child - 2019-11-13 21:58 [B13F]
这个还是不太一样,高铁当时来看再激进毕竟还是基础设施建设,但是对撞机是基础物理研究设备,中间差了好几层。不过,我的层次太低了,也不知道应不应该。


suzumi - 2019-11-13 21:59 [B14F]
这种科研项目,很难说有没有用。如果搞这个偶然创造了阳电子攻城炮什么的,就很有用了。 但是如果研究到最后,什么也没有 那真不如拿这些钱搞民生。
不过这事谁知道呢


alikelisi - 2019-11-13 22:00 [B15F]
准确的说,杨是不支持现阶段建,认为技术和人才都是外国人,我们建了主要也是请外国人来主持实验,相当于花钱做雷锋买名声,而且现阶段的粒子加速技术也不成熟,,还不如把钱省下来培养自己的人才和技术,大家冷静的想一下,支持建的科学家是外国人居多还是中国的科学家居多?不要和我说什么丁肇中,丁那是美国人,王贻芳更是他弟子!然而更令人奇怪的是一群吃瓜群众站在外国人一边支持中国建高能粒子对撞机,真是世界雷锋,大家稍微去了解一下,高能粒子对撞机其实对中国真的不是很迫切需要的,晚个十几二十年建设真的没关系,高能粒子对撞机又不是原子弹这些事关国家存亡的技术,有必要现在挤压其他的科研经费来搞?这个话题最近真的是热的不得了了,但大家想想,前有贸易战,后有香港动乱,现在又炒对撞机,不知道大家记不记得美苏争霸的时候的太空竞赛?


何威利 - 2019-11-13 22:02 [B16F]
当年修三峡的计划,汪三公子的论调就是缓一缓,看一看。


konachan - 2019-11-13 22:02 [B17F]
没必要,经济与科技建设中要抓住主要矛盾,坚持两点论和重点论的统一


homura - 2019-11-13 22:02 [B18F]
对于 秦人 来说 维护秦二世 三世的统治,以及老百姓有饭吃 就是目的了
至于其他的不在秦人考虑范围内

目前的“物理学理论"(可以哲学层面探求宇宙规律),超过"技术理论”(可以使用的实用)太多,也就是说就算现在西方的物理学理论可能几百年内都无法转化为技术理论。

所以站在不同层面思考的结论会不同,追求终极理论就该建,追求恰饭就不该建。而且"物理学理论"层面的信息是公开的,只有“技术理论”才会被封锁,因为会带来利益问题。比如对撞机发现一个新粒子都会全世界宣称,而可控核聚变就算出来了也不会透漏一点点信息。
如果准备蹲在地球上过上几万年等人类灭绝,不该建,先解决老龄化少子化经济问题等是关键
如果准备宇宙大航海时代,乘着煤炭石油铀矿能烧的几百几千年内,赶紧一切努力投入科研吧。
我觉得最终的结局差不多就是老龄少子化人类数量维持在一个很低的层面能源消耗减少,铀矿烧完,可控核聚变没出来,人类运用地热和太阳能维持在一个近似农业文明的社会里


拆佬 - 2019-11-13 22:03 [B19F]
支持杨振宁反对!

投入研发性爱机器人!(杨振宁的妻子是年轻的,看出来他的想法)


桌下娜娜 - 2019-11-13 22:04 [B20F]
用户被禁言,该主题自动屏蔽!


回忆天穹 - 2019-11-13 22:04 [B21F]
这儿有几个有资格讨论这个的……


child - 2019-11-13 22:06 [B22F]
个人觉得当下世界的政府不存在追求这种“星辰大海”的,建无非是押宝新一轮的技术革命。


治愈暴龙兽 - 2019-11-13 22:06 [B23F]
讲道理,总有人以为自己眼光比国家智囊团看得远想得周到!


a1074a2c - 2019-11-13 22:10 [B24F]
没必要 万一爆炸了 怎么办万一时空逆转了 怎么办 万一发生费城实验那种恐怖的事情怎么办


Acperience - 2019-11-13 22:10 [B25F]
我不知道,不了解。
不发表意见。


二十八 - 2019-11-13 22:11 [B26F]
吃瓜   


forresonly - 2019-11-13 22:14 [B27F]
现在粒子物理学已经瓶颈,这个项目从长远看肯定是好的,至于短期能不能出成绩给国家益处


yuelchenb28237 - 2019-11-13 22:16 [B28F]
杨振宁为啥反对中国建设大型粒子对撞机?粒子加速器有什么用?
https://www.bilibili.com/video/av53445707/

李永乐老师的视频 感兴趣可以看看


看灰机 - 2019-11-13 22:23 [B29F]
任何科学发展都是输血,只是输的对不对就不知道了


homura - 2019-11-13 22:34 [B30F]
除了可控核聚变,已经没有什么技术值得押宝了
人类的一切活动来源都来自于能源,工业革命 煤炭蒸汽机 第二次 石油内燃机
现在的航空用的还是内燃机,就算地上私家车都改成电动的了,飞机坦克这些还是离不了。
计算机技术已经瓶颈了,弱人工智能已经应付大部分问题,强人工智能因为停机问题和第三次数学危机早已经被证明是不可能的了。也就是说指望发明一个智商高于人类,代替人类思考创造新技术的“奇点”是不存在的。最最重要的一条,是计算机技术和能源无关。
电动车,电动私家车用的电,来源还是煤炭为主,水电风电存在饱和度问题,光伏转化比几十年变化也不大。煤和石油估计会在几百年用完,不知道航空那个时候用什么.铀元素大概能烧上千年。不过用完大概地球上就没有什么好直接高效拿来用的东西了。
那个时候没有可控核聚变,基本上经济和科技发展都很受限,想想现在的物流,都在大量的消耗不可再生资源。大卡车,动车,火车,航空,这些也基本不可能用三峡水电转电动发动机代替。因为能源密度太低的话,一吨电池可能难以续航多久。
几百年后如果没有核聚变,那个时候的人可能在想,几百年前的人是最幸福的,他们生活在人类历史上资源最丰富的时候,可以今天横跨半个中国网上购物后天就收到快递了。






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