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GF  2020-02-25 20:48

肺炎相关集中讨论贴 V2 (专楼外开新帖会删除)

肺炎相关讨论请移步此贴

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B1F  2020-02-13 19:58

Re:回 624楼(a12b4d82) 的帖子

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引用第629楼a7d6b4a4于2020-02-13 09:42发表的 回 624楼(a12b4d82) 的帖子 :
算了,跟你們這種小粉紅說是對牛彈琴,今天爆開一萬多例,反正你們也一定是拿認定方式不同說事,感染就感染現在需要的是真實數據,才能有效預防跟應變,你們現在是專業被政治逼著走,現在只能希望一線人員保護好自己,一般平民平安度過跟不要再擴散,繼續潛水去,愛噴慢慢噴。

張嘴閉嘴叫人小粉紅的
817網軍ptt和fb洗不夠,跑來這邊洗了啊

你要不要面對蔡母豬那票白癡戴個口罩前後說詞不一的笑話啊

先是叫人要戴口罩,宣傳不戴的要開罰




現在防疫最上層大頭就叫人坐公車和捷運不要戴口罩



前幾天還刊了這篇爆笑新聞出來口罩用越久過濾效力越好,這種智障話只有蔡母豬那票垃圾主政時敢叫人信啦


民進黨黨報洗地洗成這樣笑死人
綠色畜牲就回ptt那邊和817蟑螂繼洗版啦,當每個地方都和ptt一樣給你洗版洗爽的啊

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B2F  2020-02-16 22:28
日本那邊是宣傳這只是重感冒加強版,不會有事叫大家放心
用這邏輯下去看,你就知道為什麼日本政府敢放膽子下去玩了
你有看過活動因流感取消嗎?

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B3F  2020-02-24 00:29
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引用第1642楼7d73cea8于2020-02-22 19:55发表的  :
这玩意有个啥证据啊……尤其是丁香园早就没说服力了,弄出多少幺蛾子,这次肺炎里我记得他还搞出过断章取义,后来被人发现自己删除了

我很好奇丁香園有 搞出什麼事?
前幾天看到有人發這個,第一時間去搜了下這東西,查不出有發生過什麼事

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B4F  2020-03-03 01:53

Re:回 2659楼(SiaSi) 的帖子

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引用第2672楼ddcb8f9a于2020-03-02 22:36发表的 回 2659楼(SiaSi) 的帖子 :
顺带想问下,看你们网民鼓吹的“健保卡”真得那么神奇吗?(非贬义。只是想咨询问问)
因为内地的话是医保卡,花钱也挺省的了(看病报销九成吧),感觉约定俗成的东西见怪不怪了。看岛上媒体网民一直动不动就“健保卡警告”,很好奇那玩意到底体感如何

你說的應該是全民健保,幾乎所有醫療費用是健保給付
你每個月從薪資扣保費(雇主出和你也出一部份),我一個月是付2000多台幣的保費
然後去看病只要付掛號費150台幣左右就可以看醫生+領藥了
除非你要自費買一些較好的療法或藥物,不然一般有健保給付的藥物都不用再出錢了
開刀住院什麼的都只需付掛號費,就算開心臟手術也是一樣,所有費用都健保給付
當然你要住VIP病房就需要自己出錢
如果窮到連保費都出不起的,這錢就政府吞了
所以全民健保開辦以來,再也沒發生過沒錢看不了病等死的事情
目前健保支出最大項目是洗腎患者的洗腎費用,全民健保開辦以前洗腎患者通常很難活超過10年以上(因為費用壓垮家庭經濟)
全民健保開辦後這些洗腎患者就不用擔心洗腎費用,就這樣能一直活下去

像我有糖尿病,每三個月回診一次,付150掛號費,每個月回醫院拿藥
健保卡會紀錄你所有就診紀錄(這十幾年中間你去過那個醫院看什麼病吃什麼藥)

不過因為健保收入有限(就台灣所有老百姓每個月支出2000元,頂多你的股利收入或利息收要多扣一些)
所以藥價都壓的特別低所以一些原廠藥因為無利可圖都退出台灣這邊市場
加上健保為了壓低支出,有刻意打壓醫護人員薪資和醫院獲利,所以有些科別的醫生數量越來越少
(一部份原因是一堆垃圾人死了也要告醫生凹錢)
外科醫生一年賺的沒有醫學美容醫生多,還常要被告,婦產科醫生被告的風險太大,所以這些科別的醫學生選擇人數一直在下滑中

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B5F  2020-03-03 01:58

Re:回 2659楼(SiaSi) 的帖子

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引用第2678楼ddcb8f9a于2020-03-02 23:20发表的 回 2659楼(SiaSi) 的帖子 :
如果台湾能像新加坡那样外松内紧的话,那应该不会比武汉烂
但前提是每日数据是真实的。因为阿扁时期的SARS,当年也是宣传000造势要加入WHO,最后扛不住了直接把医院给封了,医生临阵逃跑那种事简直大开眼界(这次香港医护罢工又涨姿势了),最后死亡率数据是相当的辣眼睛。我只是说万一啊,又重蹈覆辙呢
最后等着看笑话归看笑话,也希望台湾及世界其他地方的疫情能早点结束,真得好想好好出去转转了

我只說台灣這邊做法有點接近日本,對病例篩查都要一堆條件才篩查
上個月連爆幾個病例都沒有去大陸旅遊,講白點有SARS的前例我才不信現在這政黨在處理防疫這件事上有多上心
這政黨一看就知道在處理這件事上,政治考量多過防疫考量
講白點也在賭天氣熱這病毒就自然消滅

至於那個口罩產量,2月初說3月初要達到一千萬產量,3月初開始吹說要達到1600萬產量
實際上2月底了產量才620萬個,3月才開始幾天就吹到要現在產量的近3倍

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B6F  2020-03-05 23:47
美國副總統彭斯,也就是這次美國防疫總指揮直接說
美國人感染風險低 無需購買口罩

上面有人在歐洲或美國的,記的聽從彭斯的話,不用戴口罩
大美利堅副總統說的話,你敢說他唬爛嗎?

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B7F  2020-03-05 23:50

Re:回 2783楼(3ffa0134) 的帖子

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引用第2784楼89ca5d10于2020-03-05 22:58发表的 回 2783楼(3ffa0134) 的帖子 :
法国表示不会限制公民自由,希望外来人员主动上报,国家现在手头上没有这么多资源处理病毒问题。
英国表示病毒防于境外已经失败,传播的规模不可能被止制,关闭学校和取消集会可能无助于事,只能放着烂你们自己看着办

欧洲完蛋了

歐洲那邊我看他們也是有心無力,直接繳械投降了
義大利封鎖一個星期就有人出來集體抗議政府(重點是上街的沒一個戴口罩或什麼的保護自己)

往不好的地方想,歐洲那邊老人退休金一直是政府的難題
這次病毒對老人的殺傷力非常強,說不定歐洲國家是想用病毒解決或減緩老人退休金問題

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B8F  2020-03-14 14:58

Re:回 2920楼(c829d5ba) 的帖子

引用
引用第2922楼82aa7f2e于2020-03-14 11:16发表的 回 2920楼(c829d5ba) 的帖子 :
这个目前看更多是舆论上的反击,除非美帝丧心病狂隐藏了全部早期感染的数据,不然这个说法不太可能成立。

美國去年有兩百多例奇怪的肺炎死亡病例,說是電子煙造成的

你相信嗎?
這個新聞我還記的很清楚,現在看來真的有可能是美國過來的
只是奇怪為什麼不是上海、北京或廣洲這些國際交流最多的城市先開始的
這個需要查清楚

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B9F  2020-03-15 02:07

Re:回 2945楼(xpepperx) 的帖子

引用
引用第2947楼f918fb0d于2020-03-14 20:25发表的 回 2945楼(xpepperx) 的帖子 :
不是我说,你们那自我隔离就算是个笑话
那个澳洲音乐家,入境都有症状了,不管,趴趴走,各种浪,回澳洲确诊
那个印尼确诊的,自我隔离期间还去搭地铁
再加上最近出现多起重症流感ecmo紧缺的新闻
啧啧,兄弟你还觉得安全吗?

那個澳洲音樂家的事才真的大開眼界
接觸了419人,只抓了12人來驗,其他四百多人完全沒去驗,只叫他們隔離
美其名叫風險控管,實際上根本是怕驗出來,人流追不完

再來上個月開始升級成一級防疫,防疫總指揮現在還沒有人接
講白點如果真的做的很好,那票綠猴子還不搶著接盤給自己洗名聲

現實就是沒一個人敢接,防疫總指揮位子還是空著的
現在各路媒體不斷吹捧那個「時中」,這很明顯在捧殺了,等疫情爆發拿來祭旗用的
長庚醫院也有非常明顯的院內感染跡象(最近公布的41例,有8例都是長庚醫院的護士或其他房間病患)
說真的,以現在這種緩慢公布病例數的玩法,我估計6月左右就會壓不住,一次爆發大量病患進醫院

更好笑的是,最近流出公文,二月底從大陸進了一批快篩試劑,明擺著就是島內還生不出來
只好偷偷買進來用,中研院那快篩他們也說了至少四個月後才會生產
(一月說二、三個月後,三月後說四個月後,我看根本生不出來)

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Re:回 2929楼(xpepperx) 的帖子

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引用第2950楼891e0585于2020-03-14 21:51发表的 回 2929楼(xpepperx) 的帖子 :
剩下一些重症.......轻症基本快结束了,目前防止境外输入......
老哥你也留个心眼,我看你们那边新闻说”和澳大利亚音乐家密切接触的乐团成员全部阴性“和”钻石公主号乘客全部阴性“,怎么说呢,有一个两个不奇怪,但是全没有运气就太好了.......毕竟日本那边一个地下Live感染7.8个人的新闻有的是.........
如果风头不对,往台北跑,柯文哲是医疗业的专家,估计防范措施是真的做得好。


這病毒到台灣全部降級成遺傳性疾病,幾乎只有家庭感染,其他路人統統都沒事
我看了一個多月,幾乎每個病例統統都是家族有人去大陸後回來傳染給其他家裡的人
除了長庚那8例是院內感染,其他都是家庭感染
還有昨天有一個病例是朋友傳給他的,不過他是美國人估計不敢壓病例,不然得罪美國爸爸,蔡母豬就難看了

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Re:回 2977楼(ZACK) 的帖子

引用
引用第2982楼0381c22d于2020-03-15 02:34发表的 回 2977楼(ZACK) 的帖子 :
居家隔離離開是會被警察抓回去罰錢ㄉ
總指揮有這個職務嗎?不清楚
反正要洗買媒體就好啦幹嘛那麼麻煩
做不好不就準備被搞到起飛吃力不討好
不會捧殺啦
.......

中研院的快篩,是檢驗病毒
大陸進口的快篩,是檢驗抗體

講白兩種方法只是反應的對像不同,大陸的快篩可能會有空窗期,但大陸的篩檢法是抽血驗
這種操作難度幾乎是零,但中研院的快篩要考量人體採檢位置,例如這次病毒只感染下呼吸道
你從鼻孔挖就挖不到,要往咽喉那邊挖,所以很多採了三次都陰性的,估計是沒採到造成的
中研院的做法還有個缺點就是病毒濃度不足可能會呈陰性
大陸的快篩現在是感染後三天有97%的準確度,日本現在也跟大陸買,基本上可信度己經很足夠了
中研院那個我看等大爆發了都還不出來

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Re:回 2979楼(ZACK) 的帖子

引用
引用第2984楼0381c22d于2020-03-15 02:39发表的 回 2979楼(ZACK) 的帖子 :
大部分人跟我一樣出去都戴口罩啊也很難被感染ㄅ
沒症狀得了也不知道
等到有其他重症出現才會到下個階段吧

我看新加坡的報告,我認為這次病毒主要擴散方法還是靠接觸傳染
這次病毒在室內物體上可以存活兩到三天,除非每天對所有東西消毒
不然不小心沾到病毒再碰到口鼻就中招的機會不小

我現在做法是每天下班回家後,就先洗澡,全身沖洗過一遍,把當天衣物統統丟去洗
至少可以避免病毒帶回家
至於口罩,多虧那個去藥局排隊的智障方法,我從來沒排到過
我估計只能線上買,兩個星期後再拿

我自己防毒面具準備好了,等開始暴發,我直接戴防毒面具

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Re:回 2977楼(ZACK) 的帖子

引用
引用第2982楼0381c22d于2020-03-15 02:34发表的 回 2977楼(ZACK) 的帖子 :
居家隔離離開是會被警察抓回去罰錢ㄉ
總指揮有這個職務嗎?不清楚
反正要洗買媒體就好啦幹嘛那麼麻煩
做不好不就準備被搞到起飛吃力不討好
不會捧殺啦
.......

還有我說的是篩檢數,你可以參考韓國他們的做法就是擴大篩檢,把所有人都篩過一遍
確保沒有漏網的病患到處跑
現在台灣的篩檢方法,只針對所謂「高風險」人員篩險,抽一部份人篩,其他人就叫他們關家裡14天
我講白一點,如果這裡面有出現幾個無症狀感染者,被放出去,你認為會不會擴大疫情?

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引用第2998楼9e9b6a08于2020-03-15 08:49发表的  :

2月初的时候大家还恐慌会不会变成切尔诺贝利,现在看起来情况不算太糟糕。

一月底的時候,我看歐美媒體還說這會不會成為大陸的車諾比
現在我看要變成歐美的車諾比了
二月初到三月完全放著不管,病毒進來後各種神奇防疫手段,特別是美國原本還打算死壓著不檢測
所謂歐美「先進」國家,看樣子在公衛意識這邊也沒先進到那去
特別是英國的玩法,科幻電影才能看到反派政府會幹這種事,在老牌冥煮國家上演

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Re:Re:回 3023楼(lingkin ) 的帖子

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引用第3061楼56486a5c于2020-03-15 22:03发表的 Re:回 3023楼(lingkin ) 的帖子 :


据说内地这边已经出台了40万亿人民币(170万亿新台币)的一揽子刺激计划。好像德国还是法国也出台了数千亿欧元的救助计划,估计这两个月全球会出台数十万亿的社会救助和市场刺激计划。不知道你们那边有什么计划没有,还是一切照旧!


發經濟振興券,還有一大堆什麼國內旅遊業者補助或什麼行業補助
說真的我不認為效果會好到那去,台灣是外貿型經濟,只要國際經濟環境一垮下來
台灣就倒霉了
另外我認為現在政府開始有對房地產市場有放寬的跡像,不排除會搞炒房來刺激經濟

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那是「污水處理廠」,你污水還沒處理當然什麼東西都有
等你處理完後,你看這鬼東西還活不活的下去

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引用
引用第3754楼d0f8a537于2020-03-24 05:27发表的  :
(中央社記者陳偉婷、許秩維台北23日電)台灣有一名養護機構護理師日前染上武漢肺炎,她已有症狀卻仍上班,引起討論。指揮中心指揮官陳時中今天說,不會咎責,但將研議長照機構指引的剛性措施,且醫護人員若有症狀就可採檢。

中央流行疫情指揮中心22日公布,有一名養護機構護理師確診COVID-9(2019冠狀病毒疾病,俗稱武漢肺炎),且她出現症狀後仍有上班,就醫後服用流感抗病毒藥物後,也回去上班,引起社會疑慮。

陳時中說,治療疑似流感個案本來就可免快篩使用抗病毒藥物,若服用了症狀沒有改善,經醫師通報才會進行採檢,這是醫師的專業判斷。
.......

台灣上星期己經出現幾個有未知感染源的病例了
實際上應該早就傳開了,爆發只是時間問題
現在上面那票垃圾整天讓媒體報一堆自high假新聞洗腦製造假像
我自己估計最晚五、到六月就會壓不住全面爆發了

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Re:回 3858楼(ZACK) 的帖子

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引用第3859楼21bb0d9d于2020-03-26 21:51发表的 回 3858楼(ZACK) 的帖子 :
阁下是台湾人吗  我对台湾的疫情防控很有兴趣

台灣目前防疫就是少檢少出
講白點有點學日本玩法的味道在
舉個例子,澳洲那個音樂家在台灣接觸了419個人,之後只針對12個採檢
後來有提升到採檢50人啦,不過還有三百多人完全不去採檢的
你認為這種防疫方法和那國很像?

最近台灣一狗票歐美的海龜回台,檢疫方法更爆笑
就是自己說自己有沒有症狀,要不要自己隔離,你也知道有些人就是犯賤,就是死不都講
發生了早就有症狀,但就是不說,回家後被追回來的例子

這疫情沒爆發,我都覺的上帝的骰子一定被灌鉛了

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Re:回 3934楼(child) 的帖子

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引用第3939楼b0a8a119于2020-03-28 15:29发表的 回 3934楼(child) 的帖子 :
我表妹在法国也是,生活了十多年,两个硕士学位,结果去日料店打工。前几天说起法国的情况,她却直接表示欧洲没必要感谢中国,因为就是中国传播过去的,还说靠中国捐助的那点物资没用,欧洲国家工业基础好,自己完全能应付。当时我真想骂她!没脑子,屁股歪。不过想想人家一直没说要回中国,也算不给祖国添乱,我就没吭声。

等歐洲開始排黃運動時,你表妹看她要不要跑回來

另外現在德國的博世新開發出檢測機器,2.5小時內篩檢出來,準確率95%,操作過程不需要任何專業人士操作
下個月機器開始大規模量產,量產之後,歐洲應該會開始進行全國性篩檢了

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Re:回 3962楼(昭然若揭) 的帖子

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引用第3964楼d611426d于2020-03-28 21:48发表的 回 3962楼(昭然若揭) 的帖子 :
要小心黄尸趁乱带病毒到处传播。

有看到那票港猴,說要己感染的都去警局繞幾圈傳染給港警
不排除這票人會這樣幹

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引用第4587楼4f8733d0于2020-04-10 01:34发表的  :
湾湾又破了世界记录
新冠住院78天的人出现了,有人估计破100天

3家酒店的红牌女公关确诊!才查到35位接触者!?
模范生的神操作,果然就是比其它人不一样呀
.......

篩檢人數還是一樣不到5人,越來越多未知感染源,和日本大爆發前的狀況越來越像了
以日本和美國的經驗來看,篩檢率40%左右也可以當做這個感染比率就是壓不壓的住的分界點
看台灣什麼時候超過這比率

另外現在一狗票綠猴子跑去和WHO主席對嗆,非洲聯盟和聯合國秘書長都出來表態支持了
那票智障現在還打算集資去紐時登報,我在想有沒有可能生平第一次看到聯合國對台譴責案出現

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Re:回 4589楼(Edward) 的帖子

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引用第4590楼4f8733d0于2020-04-10 23:36发表的 回 4589楼(Edward) 的帖子 :
川普说了,5月前复工呢
防疫用品不足,疫苗也没出来都这样说
他们美国有什么好怕的 ,大不了在死个几W人嘛

底特律和芝加哥的篩檢比率越來越高,這應該會是美國第二波大爆發中心點了

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Re:回 4597楼(ZACK) 的帖子

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引用第4599楼4f8733d0于2020-04-12 05:54发表的 回 4597楼(ZACK) 的帖子 :
这不算啥。
草色的时中说在12月份发过邮件给WHO说新冠会人传人
边上的人还补充说是暗示会人传人
WHO明确表示说收过会人传人。
结果草色的时中拿出来的邮件却是
.......

那票猴子跑去reddit上宣傳,被美國人炮轟到自砍文了啊
https://www.reddit.com/r/worldnews/comments/fyzoxi/taiwan_reveals_email_to_who_didnt_say/?sort=confidence
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The fuck is this bullshit. In no industry do you ever send an email where you assume that your audience is supposed to know what you are implying.
Are you even in the medical field? What's your accreditation?
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What the fuck? You work in healthcare? As what? The housekeeper? Of course you do need to state it especially of your government is going to go to the worldwide media telling everyone you did. Otherwise it's called a lie. What the fuck kind of horse shit analysis is this? Atypical pneumonia would be isolated because it could be contagious in the first place. Not SARS doesn't imply its like SARS. It implies they didn't know what the hell it is and tried to see if it was SARS. Even if it as like SARS you can't conclude there human to human transmission since it's a novel virus. You would isolate anyways just in case. That doesn't mean they knew what it was or were sure there was human to human transmission. This means the Chinese, Taiwanese and WHO assessment turned out to be the exact fucking same - no CLEAR evidence of human to human transmission. There is nothing in the email where they state they suspect human to human transmission. Doctors don't communicate in cryptics and hints. What an embarrassment. I can't believe this got voted up.
edit: anyone notice propaganda comments getting tons of awards despite being devoid of logic or content? Crazy.
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This is such stupid bullshit and bad science I legit cringe lmao. This isn't how this works at all. You are literally just putting words/intentions in the email that don't exist saying that a faliure to read into it what you've added as subtext makes them bad at their job. Furthermore the assumptions/subtext you've added are completely baseless and not rooted in any science whatsoever.
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When you don’t know what the hell is going on with a weird new pneumonia, you probably should take precautions, eg isolate the patient, and then find out whether things are human-to-human.
If one isolate a patient, it doesn’t necessarily mean the disease is human to human transmissible. If the disease is human to human transmissible, then one should isolate.
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Bullshit. I am a doctor. I showed the email to other doctors. We agree it contained no warning of any sort
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最新消息,77個集團也聯名支持who
雖說叫77個集團,裡面有一百多個國家在集面
我們等著看這票綠色智障會怎麼玩死自己,倒霉的是和這票綠色智障活在同一個島上的人