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酱油客

所以说劝人学医天打雷劈

讲真,莫学医,劝人学习天打雷劈。现如今医患关系紧张是由来已久的了,还发生不少医生被病人,以及病人家属杀死的事情。再看网上的舆论,更多时候都是医生的错,什么都是肯定这个医生收钱了。不专业了,或者干脆拿出自己去医院被宰的各种“信誓旦旦”的证明。
这个时代啊,网络真的在一定程度上起到了杀人的作用的。也不知道这部分人的思维逻辑究竟是怎么样的,既然你对于医生存在如此多的不信任,那你还去医院干什么?还不是怕死,还不是想活命?既然想活命,怕死,为什么不好好的尊重医生,这也是对自己一种负责任的态度不是吗?又说医院黑,既然你觉得黑,那自然可以不花钱,不花钱自然也就不会黑了。但治好了病又觉得贵这就莫名的有些不可思议了。
当然,人里面有好人坏人之分,医生里面同样也有负责任不负责的。但是既然他已经是医生了,肯定不希望自己出什么医疗事故,能救人的怎么会想要去杀人?
终究啊,国情一大部分还是认为,我花了钱,那你就该像上帝一样来服务我。可医生是服务从业人员,你要做上帝人家难道没有尊严?天天投诉这个,投诉那个的,也莫名有些搞笑了,若不是有着良好的职业道德,只怕也不做上帝了,做一做要命的阎王也是可以的。
讲真,国内的医疗建设要走的路还有很久,不是医疗硬件,也不是软件的缺失,而在于病人部分的思想,心态的问题。
若换成在其它国家,劝人学医没问题,在它们那里医生是高收入高地位的一种职业,可在天朝,不是这样的。再想想其他的相对应的行业,比如警察,消防员这一些,十三亿的国度靠那么一小戳人在维护,得到的回报少,还累得跟狗一样,还有生命危险,讲真,我都不知道他们究竟为的是什么了,为什么明明付出那么多却还得成为某些人口中,眼中的“毒瘤”。
再多的就不说了,太长也没人看,有感而发而已。

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酱油客

医生不是服务从业人员,补上。

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喵叽姐姐

B2F  2019-04-18 09:43
(告辞)
下一句是劝人学法千刀万剐吗哈哈哈好像听过   

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桌下娜娜

用户被禁言,该主题自动屏蔽!

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咋咋呼呼

B4F  2019-04-18 10:02
(右键我的头像 → 在新标签页中打开图像)
我对大部分医生的印象非常非常的不好...各种护士小姐姐倒是不会...

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俺已自了宫

B5F  2019-04-18 10:09
(征服二次元的话,应该会很有趣吧.)
学医救不了中国人

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幽靈式

B6F  2019-04-18 10:10
(for this night and all the nights to come,今夜如此,夜夜皆然)
和这个没关系,和ZC有关系。。。毕业出来还要实习7、8年之久,简直SB,直接劝退大部分人

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紫夜

B7F  2019-04-18 10:12
(啦啦啦)
我是真的觉得挺可悲的,因为我高中是重点中学,大学也是重本,所以身边有几个高中同学都是学医的(人都很nice,没有说坏脾气的)


也从他们的口中,知道了医学生的待遇,真的惨,我们大学4年,他们临床之类的五六年,出来还要实习一两年,如果读研还要更久,而且现在都是不包分配的和编制的,而且出来工作还真的没有多少钱(最赚钱是外科手术之类的,问题是小医生多少年才到能主持手术,小手术想主刀都要有协助医生)


相反,医科大学的学费是真的贵,而且比起四年,医学生的五六年及读研的时间的年限(实习读研有工资补贴之类的,但是很低)真的让很多家庭都背的很苦的



而医患关系,真的搞成这样,跟医生基本没有太大关系。你说药贵,大哥价格是医院,药商,药监局去定的。医生就是开药而已。(大头都在医院那边,医生真的没多少所谓的回扣,【莆田的除外】,公立大医院真的很苦逼)


你说检查的项目多,检查费多,问题是现在很多病都很类似,不检查,真的没法搞(当年还在医院有些吐槽感冒也要验血的,因为当时流感高发期,我都不知道哪些省二十块验血的是不是真的想死?)


而且医生也真的苦,急诊科除了一些固定医师,会轮换借调其他科室的一些医生来的,包括夜间值班,一些实习医生也要,论夜班通宵。(没事还好,有时候万一来些车祸,或者需要紧急手术的,就算手术成功你也要吓出一身汗,夜间通宵还紧张刺激一波,然后一放松整个人就会散掉)




他们都说过,之前看到砍医生的那些事,真的想过不当医生,因为真的很心寒



【那些吐槽黑心医生的,麻烦到公立大正规医院去看。如果吐槽收费贵,麻烦看看国外医院的排队制度和收费。如果吐槽医生态度或者排队太久的,麻烦也想想医生一天要看多少病人,你排队久,他看得更久,出了事他还要背锅的】



我记得研究指出,现在实际有一些恶性循环了,家长和学生已经很多不偏向于学医,一般薪水不是很高,相反很辛苦。


搞的医生有些退休了,转行了,结果没有心血补充,人手越少,患者排队医治等不耐烦闹事。


然后闹事又弄得医患关系更加紧张,转行的医生越来越多,学生也更加不愿意当医生。





真的,虽然这个论坛绅士不是什么太正经的论坛,但是我跟同学聊过几次,真的也挺能体会他们的无奈,哪怕你遇到过坏医生,也不要因为一个坏的医生,就忘记那么多人生中为我们治过病的好医生。


不然全中国到时候,真的,到了,有病没人治的程度,就太可悲了

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nothing to say

国内的医学文凭国外都不认的、
在抱怨患者水平的时候,能不能先考虑下医生水平
主要是国内医生个人感觉真的是不怎么想管你。打乒乓球的真的很多。去一个科室人家叫你去另一个科室,去了又叫你回去之前那个科室

就算是演技,至少澳洲这面的这种从业人员,都会很表现得关心,至少会帮你去到正确的地方
中国的就一句话,就不管了

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撸戏法

国内食品都不安全,那您别吃饭了呗
国内患者都是流氓,那您改行呗

每次看到医疗洗地文都是这种论调,其实医患矛盾如此恶劣,主因大家都心知肚明,谁也别揣着明白装糊涂。医生苦医生冤,因为你们是唯一与患者对接的窗口,跟客服一个道理。再有你都说“拿出自己去医院被宰的各种信誓旦旦的证明”了,难道证明是编的,还是那句真假咱们都心知肚明,不要选择性失明

天底下除了富二代没有哪行不苦的,别以为只有自己特殊,没人吃你那套,还是那句话,苦你改行呗

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秋教授

主要是你学医 等到真正能养活自己和老婆孩子的时候都不知道是多少岁了

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B

B11F  2019-04-18 10:50
(?)
我被劝别学医还是选择医结果不算学医

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kikod

众所周知,华佗的死因正是医患冲突。
讲道理我是想去学牙医的,可惜分不够

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yui君

笑了,看楼上有人说国外医生帮去正确的地方 可能是真的没在国外待过或者所有病都是找私人医生看的吧

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废物鸡鸡

说钱怎么样怎么样的就是自己心里没点B数,去看看三甲医院招收条件,再看看同等水平其他的职业的工资好不好?去看看风险估计好不好?程序员,律师,出个事故赔了就赔了,医生出事故这辈子还有医院要?怎么没看人砍房地产商?怎么没看人砍检察院?同样是刚需,同样是编制,就是制度不到位的事。

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dcbde964

B15F  2019-04-18 11:12
(我和神一起围观你)
制度不给力,xx转嫁矛盾给医患之间

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Mori.S

B16F  2019-04-18 12:40
(My dearest R.)

回 1楼(酱油客) 的帖子

不好意思 临床听得很多的一句话 就是你们医生是服务行业 态度要好点

有点上头了。。这个事情是我们自己学医的人都一直在吐槽 但是没什么解决策略。。特别是现在媒体相当无良 凡是伤医的一律轻描淡写 凡是有机会挑起口水仗的一律大肆报道 搞得大家头很大。。
就像LS几个根本不懂医/百度医生 说什么乱开检查 就简单打个比方吧 急诊接了个腹痛的病人 上腹部疼痛 女性 你需要考虑什么? 看似如此简单的病情 不学医的永远不会懂为什么医生会仔细问吃了什么 月经怎么样 让他去做这样那样的检查 而不是如你所愿的给你开点药让你回去 我也懒得在网上给永远活在自己世界的人去解释
好 检查说完了 药贵 朋友 你是真傻还是假傻 药价是医院定的么? 能用什么药是医院定的么? 药品中标听说过么? 很多便宜的药 没利润 人家不生产了 最典型的例子就是早年间超便宜的维C银翘片 现在根本买不到那个价钱的了 人家不生产不投标了 不投标就不会中标 不中标的药物医院里面哪里来?
看病难 这是最没办法的。。国内特色之一就是不管大病小病都喜欢往三甲跑。。底下的基层医院的分流作用有限 但是你这还说挂号费贵就太没有良心了 6-15块的普通门诊 以我们医院的情况 能让一个起步研究生学历以上 大部分都是博士 还在临床上摸爬滚打了好几年的主治医师为你服务 60块的专家号 你能让一个大概率是博士生导师 全国知名的教授帮你看诊 然后最搞的是你还不听他的

现在国内医疗的困境就是 药品方面新药研发缓慢 资金大量的投入了打点而不是研发 药价下不来 医生待遇上不去 尤其是一线的基层医生 还是没有摆脱以药养医的模式 然后无良媒体转移矛盾 药价和检查价格根本就不是医院控制的 把这方面矛盾全部转移到医生身上 至于说学国外的? 拜托 要是真学了美帝的模式 这些键盘斗士根本看不起病好么 现在国内就是靠医务从业者的超负荷劳动勉强支撑 年轻医生越来越少 眼看着就要完蛋的情况 而且费用真的非常非常低了 还有医保报销 国外留学生生了病看不起飞回国治的新闻又不是一条两条了。。

啊对 LS还有人提到薪资问题 我想问一下 一般别的行业的博士生 有过留美一线大学交流学习经历(常春藤盟校) 手上几篇SCI文章 你觉得这种人毕业后两三年 他们应该挣多少? 不好意思 医生可能就2-3K 因为毕业之后还要规培三年哟 5年本科+3年研究生+3年博士+2年留美+3年规培 18岁踏入大学门 拿到第一笔正常工资是34岁 人生能有几个16年? 哪怕最普通的研究生毕业 也要29岁才能拿到正常工资 什么?本科毕业就不读了?你找到下辈子去都找不到工作 三甲医院一律要求名校博士 普通县市级医院起步研究生 你个本科弟弟在医疗行业P都不是 话可能很难听 但是这就是现实
工时?996?太菜了小老弟 早上8.前到科室交班 晚上7 8.从手术室爬出来的日子多得是 周末照样要去查房 没有休息日  而且不像很多互联网工作你可以摸鱼 不好意思 没得摸 那某些柠檬精觉得这样的医生应该赚多少呢

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白露为霜

一个医学生苦读8年然后实习坐班最后熬到了主刀或者主任,作息不规律还承担那么大风险,一个月挣几万我觉得很正常,换我我肯定坚持不下来的,人家坚持得下来就该有那么多的回报 虽然我还是很酸

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回 楼主(酱油客) 的帖子

所以说啊,,搞这个不如想办法把搞一把药监局局长搞下来。 现在医院这么坑,不就是某一个药监局局长搞的坑爹货吗?
虽然他人滚蛋了,但是他留下来的政策还在实行当中。

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ff1212

B19F  2019-04-28 22:31
(https://www.sex.com/pin/63529117-meeting-your-new-boss/)
现在的问题是医疗费用太高,实际利润都在药商和院方那里,医生也想多来钱,怎么办?捞!

所以你不得不承认的是,德行有亏的医生不在少数。

我听闻开肛肠科医院的都是丧尽天良的,把肠癌当成痔疮治,割完就说好了,结果再复发,再治,把患者家里钱掏光,然后眼看着对方等死还要笑着骂患者一声SB。

类似这样的事情实际上很多,所以医生一半咎由自取,一半替资本背黑锅,普通老百姓肯定不敢对抗资本,也对抗不了,要出口恶气就只能捡软柿子捏,所以医生就倒霉了。

总的来说还是医疗环境太差,医疗福利严重不足,换成瑞士,哪有这么多卵事情。

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酱油客

回 9楼(撸戏法) 的帖子

那你病了别去医院呗,按照你的意思来说   

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酱油客

回 13楼(yui君) 的帖子

我不知道是真是假,结果有待验证,美国的医院有些检查干脆是让你去别的城市的医院进行检查的。但是真的,有许多国外生病要做手术的比如阑尾炎那一种。人家都是到国内来手术的,国外一趟手术都够你来回四五次坐飞机的钱了。

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酱油客

回 19楼(哟哟哟哟) 的帖子

这类去的都是民办医院,也只有民办医院会在手术时候拼命宰人了…讲真,医院公办和民办差很多的,像莆田系医院众所周知的黑与不专业。

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邪王真眼

B23F  2019-04-28 23:01
(萌新瑟瑟发抖)
因为医生对于患者是优势方
医生在规则内就把患者吃的死死的了,客观上如此,医生可能不那么做,但是有那个优势
患者只有破坏规则,医闹,暴力,才能给到医生压力
当患者真的收到侵害,或者怀疑自己受到侵害的时候,就只能铤而走险了
为什么医生的优势地位缺少限制和束缚,患者不能或者不愿意走合法流程
都和现有的规则执行的不到位,以及各执行监督方失去公信力有关系吧
目前,仍然是医生的绝对优势,患者偶尔反抗几下只是个例
整体上,医生刮患者的油水才是常态,患者也默认被轻微压迫的地位,只有自认为被逼急了的才跳墙
所以医患矛盾,通过继续压迫患者解决,是不可能的,方向搞错了

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邪王真眼

B24F  2019-04-28 23:12
(萌新瑟瑟发抖)
老师,医生,公务员,这些职业之所以那么受主流推崇,被普遍认为是好工作,体面工作
共同点就是,都是优势地位的工作,面向比自己弱势的群体
虽然规则是平等的,但实际上都知道,优势方总是有油水的,还有主动权
在优势方和弱势方出现冲突的时候,优势方不需要违反规则就能实现压迫弱势方,弱势方往往要违反规则才能反抗一下
因为看起来违规的只是弱势方而已,所以把责任划分给弱势方,要求改正
但是根本上是优势方客观上的优势地位,压迫着弱势方,而制度没有协调好
所以,要求弱势方改进来解决问题,恐怕是解决不了的

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邪王真眼

B25F  2019-04-28 23:22
(萌新瑟瑟发抖)
有患者医闹,暴力报复医生
有小贩暴力对抗城管
有学生暴力报复老师,也有自杀抗议老师的
有孩子暴力反抗父母,自杀抗议父母的
没有反过来的,来自学生的压力太大,老师无处伸张,自杀抗议?
前者都是弱势方,后者都是强势方
强势方轻轻松松就能给到弱势方压力,弱势方却不能轻松的给到强势方压力,要么承受压力,要么压力过大,采取严重危害自身的行为给强势方压力
从个例上说,当然都是弱势方违反规则违反法律的错
从整体上说,是两方的地位失衡了,虽然本身有差距,但是应该有制度平衡的

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酱油与水

B26F  2019-04-28 23:40
(世界为什么充满色彩  -因为有全彩萝莉本)
医生被砍什么的实际上也是小概率事件,程序员还会猝死呢,飞机在天上还会掉下来呢,哪个职业没有倒血霉的时候,实际上学医不好的主要还是在发育周期极长(想不到别的词了

学别的什么硕士出来就牛b了,博士出来被人抢着要,学医博士出来也就个普通医生,博士以下想进好点的医院大概是做梦

至于什么医生捞油水乱开药的,我只能推荐去公立医院,很多人都觉得公立医院和私立医院是一回事,实际上差很多的,公立医院就像是警察局旁边的餐馆,私立医院就像是方圆几百里没有人烟的荒野的饭店,新闻上暴出来宰人的都是私立医院,而被砍的都是公立医院的

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B27F  2019-04-28 23:42
(命里无时莫强求)
确实如此,表哥是心内科医生,每天都蛮多手术,而且根本忙不过来,自己老婆生孩子还在手术室

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邪王真眼

B28F  2019-04-28 23:42
(萌新瑟瑟发抖)

回 26楼(酱油与水) 的帖子

不是乱开药,是在同样合适的药里选提成更高的,既然提成合理存在,这个就是行业常态无法避免

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邪王真眼

B29F  2019-04-28 23:52
(萌新瑟瑟发抖)

回 26楼(酱油与水) 的帖子

医生有提成,有业绩指标,公立既然也有,那就不可避免吧,只能说比私立刮的轻

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D.K.S.K

B30F  2019-04-29 00:01
(网络偶像爱丽丝)
关注医生成本的同时也不要忘了有些医生是怎么宰人的
时时刻刻游走在宰人的边缘,绝不伸手的有几个?患者求医虽然不愿意被宰但患者是被动的,那么多疑难杂症患者要求的是健康,而医生仅仅是玩点不足外人道的收费方法罢了
什么医患关系如何如何,大环境下都是极小概率事件,患者很多时候又不懂专业知识,就算略懂也有很多选择拿钱消灾,真正纠纷起来的很少
医院是盈利机构,医患双方都明白的
这个盈利机构的前期投入很大是其工作性质所决定,即从业者为生命服务容不得半点马虎,而不是所谓的不给人活路刻意针对医生新鲜血液
而经历本科,研究生,规培等等学习出来的医生是什么支持他们坚守岗位,是爱吗?是无私的奉献吗?
无论正在实习的还是已经定岗的,无论是两三千小年轻还是几百万老专家,终究只是围绕恰饭而活动罢了
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