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萦水欷心

实锤《關於最近EX / E-H / E紳士的ㄧ些澄清 (針對這幾天)》

被实锤的帖子: https://www.south-plus.net/read.php?tid-372867.html

我是 E-Hentai 非官方 app EhViewer( https://github.com/seven332/EhViewer ) 的开发者。近日看到网上流传着 E-Hentai 非官方 app 是“害群之马”的消息,后来就看到了那篇帖子。现在帖子的内容与最初的内容不太一样,删去了不少用恶毒言语抨击 E-Hentai 非官方 app 以及用户的部分,也修改了不少措辞,不过依旧在抨击,同时还删去了发帖人在 E-Hentai 上的 ID,以及表明自己在 E-Hentai 很活跃以增强自身说服力的言论。诸位都有隐私,那位发帖人也有,我也没必要再提这个 ID。

这里是我写下这篇帖子的时候,那篇帖子当时的备份。http://web.archive.org/web/20180307010439/https://www.south-plus.net/read.php?tid-372867.html
至于之前那篇帖子的版本,Google 快照里有,有兴趣自己看,不过可能以后被删除或者被同步成最新的,而且那篇帖子已被修改过多次,难以保存所有的版本。

那篇贴子将 E-Hentai 流量与画廊的限制的部分原因归咎于 E-Hentai 非官方 app,然而并没拿出证据,就是这么一说,还理直气壮。那么非官方 app 真的对网站有很大的伤害吗?我作为一位非官方 app 开发者有义务弄清楚,并给诸位一个交代。最简单的方法就是问问网站管理员,Tenboro,也就是大家所说的菠萝。



提问与回复都是英文,即使其中有些语法错误,想必诸位中的大部分都能看懂,这里只对关键部分进行翻译。

我的提问:
So I wonder your attitude to these apps. What features should not be provided by these apps? Or these apps should not exist?
所以我想知道你对这些 app 的看法。有哪些功能是 app 不应该提供的?或者这些 app 不应该存在?

Tenboro 的回复:
I don't mind their existence in general. People should probably refrain from pushing out mass downloading scripts though.
一般来说,我并不介意它们的存在。不过大家应该远离那些造成巨大下载量的脚本。

Tenboro 的态度很容易看出来,用非官方 app 看个本子没啥,但要是用脚本挂机下载,一挂就是一天,产生了巨大的下载量,那就不行了。显然这和帖子中非官方app及其用户是“害群之马”的说法完全不同。

Tenboro 都不介意,诸位为何还要指责非官方 app 及其用户呢?使用非官方 app 又有什么好内疚的?就看看本子,对网站流量的消耗和直接使用浏览器有什么区别呢?又不是用脚本挂机。

简而言之,Tenboro 并不介意非官方 app,这锅不要推给非官方 app,至少这锅我不背,EhViewer 不背,EhViewer 的用户也不背

想必一定有人质疑截图的真实性,不过我劝那些具有质疑精神的人将质疑放到明显缺乏证据的被实锤的帖子中。Tenboro 的回复是私信,E-Hentai 论坛并未提供(也许是我不知道,如果诸位知道,请告诉我)验证私信真实性的功能。不过我同时也在 E-Hentai 论坛公开发表了关于非官方 app 的询问( https://forums.e-hentai.org/index.php?showtopic=214247 )。并没有任何管理员认为非官方 app 是不合乎网站规定的。同时还有管理员表示,将“the peak”(流量暴涨)怪罪于非官方 app 纯属推测,只有 Tenboro 才有实际的数据信息,然而 Tenboro 并没有对非官方 app 说过什么。这与 Tenboro 的私信回复完全一致。欢迎诸位到官方渠道发布自己的看法,而不是不负责任地传播臆测观点或谣言。

题外话:

我从四年前开始开发 EhViewer,除了有连续的几个月由于私人原因中断了维护,也没回复用户的邮件,其余时间都有维护项目,回复用户的提问。从第一版到现在,EhViewer 没有收费,不强迫用户看广告,不强迫或建议用户点广告。不强制收集用户信息,如果你不希望参与用户统计,直接关闭即可,在第一次启动的时候也有单独的界面询问是否参与用户统计。也没有弄个虚假的捐赠,把收费功能包装成捐赠,搞个牌坊立着。如果你对 EhViewer 进行了捐赠,你也不会和其他未捐赠的用户有什么区别,只是你对我表示了感谢。我也不是什么有钱人,做这个项目也不用花服务器钱,所以一直也没对我造成什么经济负担,时间和精力倒是花费了不少。我最初做这个项目,就是为了方便在手机上看 E-Hentai 的本子,后来觉得做的还行就公开了,我也就最初在某匿名论坛宣传了一下,之后就未在任何公开的平台宣传过了。

到现在闹这么一出,我实在不明白那位发帖人是因为何种缘故发表了那样不负责任的言论。我不清楚那篇帖子中的非官方 app 指的是所有的非官方 app,还是只针对某个 app 且不愿意明说。总之脏水泼我身上了,泼 EhViewer 身上了,泼 EhViewer 用户身上了,即使那位发帖人不帮忙把衣服洗干净,我也要把脏水抖干净。

那篇帖子中也并不是所有的观点都难以让我接受,“請不要說什麼沒有EX也沒差的”。如果想帮助 E-Hentai 可以直接为其捐赠,或者参与 H@H。也不要用钱购买 E-Hentai 里的虚拟货币,这是被明令禁止的( https://ehwiki.org/wiki/Currency )。想必这个论坛里有不少热爱 E-Hentai 的用户愿意提供帮助。

最后,希望诸位不要将推测或臆测或纯属虚构的内容当作事实发布,也不要用类似“我觉得...”,“好像是...”等句式来为毫无根据的内容开脱,更不要传播这些内容,成了不怀好意的人的帮凶。

许愿池呀,许愿池。

以下内容于 2018.03.07 22:20 GMT+8 添加

若对 EhViewer 本身有任何建议或意见,请至本项目的 issue 界面讨论(https://github.com/seven332/EhViewer/issues),这里不便于对单个问题的讨论。

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憂ノ

B1F  2018-03-07 14:53
(我还没有设置个性签名)
沙发~

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jin

B2F  2018-03-07 14:56
(社畜ing)
感谢河马

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lkystc

B3F  2018-03-07 15:00
(奶子最棒了,黑皮奶子就更社保了)
   是大佬

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Hello Everynyan

B4F  2018-03-07 15:02
(How are you? Fine thank you.I wish I were a bird.[sell=0,money][/sell])
你可以私信某vivi對質,但ehviewr删除下载服務會较好,至少的確有人濫用(baidu 上一堆)....

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jin

B5F  2018-03-07 15:14
(社畜ing)

回 4楼(三裁公) 的帖子

魂+没有资源组权限并不能私信,而且阉割下载根本没有鸟用

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Hello Everynyan

B6F  2018-03-07 15:20
(How are you? Fine thank you.I wish I were a bird.[sell=0,money][/sell])

回 5楼(jin) 的帖子

我指他自己在eh找vivi(不建議), 阉割下载對一些沒要求,能看就行的就爽用了,我不用不代表他人不用...
造成巨大下载量也可以人為,删了一了百了,我想没有人特意在ehviewer用腳本下阉割版那麽無聊.....
Ehviewer 我也常用來看cg,希望可以不被針對....

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小米

B7F  2018-03-07 15:25
(0v0)
置顶了是什么操作

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d4h422c

B8F  2018-03-07 15:27
(抱歉,刚刚在想Hellshake矢野)
EhViewer用过的最良心的e站软件没有之一

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飘飘Y落叶

特地解封潜水已久的账号,特来支持作者66666

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一个灵魂

B10F  2018-03-07 15:48
([sell=0]出售內容[/sell])
帮顶

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心+

酸的人到处都有啊……

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dmc420

啥时候移植ios

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喵神附体

B13F  2018-03-07 16:03
(白色相簿二同好会)
支持一下,河马说的还是有理有据的,被带节奏很难受

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mikumiku

B14F  2018-03-07 16:04
(懒懒。。)
支持,赞助一波

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Graffiti

肥肥们的光!

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lillil

B16F  2018-03-07 16:14
(我只想当个好人)
河马大大来了

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路过的路人

原来作者是这账号啊   
其实这问题存疑吧,官方说法也只是远离那些造成巨大下载量的脚本。
EhViewer的阅读就是预加载几页保持流畅观看,跟E站观看模式差距很大,E绅士也就一页一页看,个中自然造成流量差自然比网页用户大。而且你的下载不用GP,GP的存在本来就是一种限流方式,,你下载模式就是直接爬图,能选线程,而且还能选下载原图,这都不是大问题。
问题是用户量,这APP实装多少你是作者你也知道,这堆用户基本都是天朝的,一大堆人用这种模式来上E绅士,自然会和其他国家产生巨大的流量差别。EhViewer少人用还没啥,多人用真的和脚本无异
那些所谓的下载脚本很久之前我用过一个,本质就是登陆账号去EX里多线爬图,当然线程你比APP多,也有是否下载原图选项。是不是感觉跟你app功能很像。
我个人观点还是EhViewer用户量过大,毕竟我已经在很多地方看到有人在宣传你的APP了,APP本质就是降低用户的进入门槛。
不能怪你,也不能怪用户,也不能怪E站,怪就只能怪天朝人多,这就是正确答案

其实这次限搜索我倒时不怎么担心,真想看挂代理就能看到,我比较担心身为EhViewer的作者你,被小学生这样到处宣传你的APP,最终E绅士被墙了倒是没啥,我怕你会进去。

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英灵殿

其实我觉得只要科普一下这类APP的主要原理
大部分有分辨能力的网友都不会被迷惑的
之所以会有负面言论是因为没有编程和网络工程基础的人容易对某些现象想当然耳

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一个灵魂

B19F  2018-03-07 16:31
([sell=0]出售內容[/sell])
引用
https://www.south-plus.net/read.php?tid=372867&page=5#5400764

转自某个300人岛:

1、ehv不是爬虫,用它所占用的资源跟你上网页版差不多。作者要禁的是其他sq网站的恶意爬虫,就是用机器人无差别爬图,导致服务区压力大增的那种爬虫

2、Due to a large increase in the "Asia peak" over the last few months, we've had to re-enable the peak image limiter

所以这些亚洲的流量是前几个月出现的,官方没有说是app的原因(ehv只是对网页重新排版便于在手机上看),茶馆那帮人直接就石锤是app了,然而绅士道和ehv都是15年出现的,扒图也跟在线看一样有上限的,实际上更多人用的是bika,因为帐号注册的难度重来没变过,那么这些突然出现的流量就被茶馆的人锤定是中国的用ehv的人了?怎么就不考虑下大量转码农学python写爬虫的新手拿eh来练手的可能性?而且人家说的是亚洲流量,到茶馆那里就成了中国app了?po能那么勤快地搬运茶馆的东西过来,怎么就不搬点岛民的话过去?可能是我们个破岛没有能快速破案的二次元大佬吧( ゚∀゚)

3、官方公告的说法是亚洲区流量太高了,所以进行了限制。
并没有提到和app相关的事情。

某茶馆认为流量变高是因为很多人用app扒图(下载),让大家不要用某app。

实际大家应该知道eh是有用户流量限制的,用户数量不变的话,流量也不变不了多少。亚洲区流量暴增主要原因还是因为ehv这类app带来了很多新用户。所谓的抵制某app,实际上是某些老用户对新用户的不满,毕竟损害到自己利益了。

4、就我理解的爬虫来说,就是相当于访问某个网页,然后把需要的东西拿出来而已,广告什么的都会加载的吧,且ehv是需要用户登录使用用户自己的饼干的,也就是不是某个特定的饼干去大量爬虫,而且也不是定时大量的爬虫,使用ehv和普通网页浏览对网站的流量消耗应该没有太大的区别吧。毕竟你要是真的定时爬虫就算10s爬一次一分钟也六次了,而且一天不间断,我人工用ehv访问一分钟一个本子都没看完呢,更何况我也不可能一天24小时访问。

5、给你们看下,2月份壁虎有人写爬虫扒了E站数据,不知道会不会是这个影响https://zhuanlan.zhihu.com/p/25568492
从E绅士(Ehentai)47万条本子数据看各国死宅的兴趣爱好。https://zhuanlan.zhihu.com/p/25568492

6、大流量推出抵制app不知道是怎么联系上的。
爬虫是容易导致大流量,但app就未必了。
app和爬虫本质就是模仿用户从网站获取数据,网站将数据发给网页用户/爬虫程序/app对它来说没有任何区别。
区别在于:
1:同时请求数量。同时请求数量越多,对服务器的压力就越大,当然网站维护人员一般会做限制。网页用户几乎不可能同时发几十个几百个请求。app是由用户主动点击才会请求,和网页用户几乎没有区别。爬虫既可以设置比正常人同时请求的多,也可以设置同时请求更少。
2:访问速度。和同时请求数量同理,访问的越快对服务器压力越大。网页用户/app用户每秒点两三个链接就不错了,爬虫可以每0.02秒,也可以每10秒访问一个链接。
3:广告。广告可能是网站所有者的重要收入来源。装了去广告插件的网页用户和app用户以及爬虫没有任何区别,只有不装广告过滤插件的用户从网页访问才会加载广告。
4:持续性。app和网页后面都是人在操作,人类就不可能每分每秒都在访问页面。而爬虫程序却可以365天24小时不间断的访问页面。

总的来说,
app用户的行为和网页用户的行为基本一致,
app的下载器功能和爬虫类似,但爬虫爬的更多和更久,app下载器爬完用户选择的漫画就结束。
由于eh设置了每日每个ip的流量限额,app下载器每日流量不可能超出这个限额。相反,爬虫程序一般会维护一个IP池,每天可能会用成千上万的不同ip爬取,二者产生的流量不在一个数量级。

因为我是一个给浏览器安装广告过滤器,又不使用app下载器功能的人,所以对网站来说,我用网页上还是用app上没有任何区别。

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大,大佬。。。。

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花香

B21F  2018-03-07 16:38
(永远最帅的少年)
不知道呢。

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杏与暴利

B22F  2018-03-07 16:55
(只是一名路过一蛤的绅士)
支持大佬 ,ehviewer真的棒惹

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路过的路人

回 19楼(15x15) 的帖子

观点欠妥,没考虑过大量用户使用预加载和下载造成的流量效应,一堆人用让管理产生爬虫的错觉也有可能。



其实这次也就限制搜索而已,你们何必闹那么大。A岛有网警,s1也有网警,你们又不是不知道。
到时被国家盯上了直接一堵墙,大家一起GG好不好啊     

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哈雅

B24F  2018-03-07 17:10
(H是不行的,不H是不可能的)
扒图下载更严重,只提供看图功能的APP不应该被针对
还好只是作为吃瓜群众路过说几句,最多被打脸
不过不要没确认真假就四处传播,那个就过分了

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忽悠十四郎

B25F  2018-03-07 17:41
(Never let it go)
ehview年度app【蝉联思念

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911da440

B26F  2018-03-07 17:48
(要艺术,又要商业)
看不懂了

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OMO

B27F  2018-03-07 17:53
(归佛:http://hi.pcmoe.net/buddha.html)
赞美大大   支持你

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菩提手

B28F  2018-03-07 17:57
(我意断神斩)
我见到了活着或者的大佬
感谢

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B29F  2018-03-07 18:15
(贫乳回避!)
原来如此

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eso2Miej

超能力者自己做把手枪玩玩没问题,但是给他免费给其他十一个人都配备上了手枪,这世界就完了