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bolqoqcharkl

B31F  2023-10-14 19:15
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Re:回 21楼(bolqoqcharkl) 的帖子

引用
引用第26楼314839d0于2023-10-14 19:01发表的 回 21楼(bolqoqcharkl) 的帖子 :
的确,后面的政策, 农民从为地主种田,变成了为公社种田……

但公社不会凌晨四点就拿鞭子抽你逼你干活,不会养一群恶霸天天欺男霸女,
虽然工农剪刀差导致农民生活的很贫苦……但生产大队队长再怎么样也不会和地主一样拿着鞭子抽你逼你干活,

.......




50年代后期开始,东德开始从中国大量进口农产品。因为中国大跃进需要进口大量设备,所以连签农产品大单,然后59-61突然崩了,无法履行贸易承诺,还惹的东德很不高兴,认为中方不守信用,周隐晦而且不悦的表示中方农业不行了,东德领导认为是欺诈,因为同时期中国还向阿尔巴尼亚出口呢,怎么会对东德就拿不出来,你们之前不是一直宣传农业大丰收吗?周也说不出什么,后来凑了3万吨黄豆还给东德。

全部连起来了https://www.zhihu.com/question/278753739/answer/2474460632

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Commissar

B32F  2023-10-14 19:17
(现在看本不是NTR已经硬不起来了)

回 31楼(bolqoqcharkl) 的帖子

草,原来苏修逼债其实是东德逼债

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bolqoqcharkl

B33F  2023-10-14 19:18
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Re:回 31楼(bolqoqcharkl) 的帖子

引用
引用第32楼5cb6fd14于2023-10-14 19:17发表的 回 31楼(bolqoqcharkl) 的帖子 :
草,原来苏修逼债其实是东德逼债


我刚刚看到也有点吃惊

汉人太惨了

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终焉之晚霞

B34F  2023-10-14 19:20
(终焉之晚霞)

回 33楼(bolqoqcharkl) 的帖子

都是清朝闭关锁国欠的债

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bolqoqcharkl

B35F  2023-10-14 19:21
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总结就是天量的农产品,只给农民少量的口粮,城里人少量的口粮,干部大把,其余全部

出境

无偿援助和换外汇

受到大吃饱政策的影响,连少数的口粮都不能保持,在和平年代饿死巨量人口,干部和出境的却应保尽量保

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anonymous052

用户被禁言,该主题自动屏蔽!

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北原春希

确实,改革开放以后天上就下粮食和机器了

只要搞自由经济就可以直接跳过资本积累阶段直接进入发达国家了

怎么什么品种的nt都有,教科书是不能尽信,但大部分关于历史进程的描述是没法骗人的

非得去信地摊自媒体小百科,总觉得众人皆醉我独醒

能不能有点系统性思维,从封建社会过渡到现代社会所需的工业基础,技术积累,识字人口,城市化建设都是怎么来的,真就人均大汉超人,一摆脱压迫立马步入现代化进程,那你真是我见过最nb的满吹

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bolqoqcharkl

B38F  2023-10-14 19:41
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引用
引用第37楼807dbaf6于2023-10-14 19:24发表的  :
确实,改革开放以后天上就下粮食和机器了

只要搞自由经济就可以直接跳过资本积累阶段直接进入发达国家了

怎么什么品种的nt都有,教科书是不能尽信,但大部分关于历史进程的描述是没法骗人的
.......


工业基础,技术积累,请看上海支援全国

https://baike.baidu.com/item/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E6%94%AF%E6%8F%B4%E5%85%A8%E5%9B%BD/1959659

识字人口  扫盲不难,参考台湾,东南亚

城市化建设 请搜索输入性通胀和通过房地产的信贷扩张

如何评价「前三十年的工业化是一堆破铜烂铁」这种说法?

https://www.zhihu.com/question/51700891/answer/2379432959

各家的资料都可以看看

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终焉之晚霞

B39F  2023-10-14 19:45
(终焉之晚霞)

回 14楼(bolqoqcharkl) 的帖子

至今想不通为啥要争夺这个,邓的韬光养晦政策不好吗?

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终焉之晚霞

B40F  2023-10-14 19:50
(终焉之晚霞)

回 35楼(bolqoqcharkl) 的帖子

出口换汇没错吧……工业化是必须的啊

不说别的,没自己生产的化肥,现在农田怎么会这么高产?

还有拖拉机,节省了多少人力啊……


当初斯大林的工业化也是出口农产品换工业机器啊……

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bolqoqcharkl

B41F  2023-10-14 19:55
(免费社工库  https://t.me/SpaceSGK_bot?start=9BWhwEKrYn)

Re:回 35楼(bolqoqcharkl) 的帖子

引用
引用第40楼314839d0于2023-10-14 19:50发表的 回 35楼(bolqoqcharkl) 的帖子 :
出口换汇没错吧……工业化是必须的啊

不说别的,没自己生产的化肥,现在农田怎么会这么高产?

还有拖拉机,节省了多少人力啊……
.......


看38楼 的知乎链接




https://www.zhihu.com/question/444047928/answer/1732162534

这边下面的评论很有意思,涉及到人均肉食量 80公斤能不能吃下的问题

这个估计是生肉,而且是猪牛羊这种含水量高的肉,出肉率50%已经非常高了

如果算甲鱼裙边(干品)或者鱼肚(鱼泡干品)这种蛋白质含量非常高的食品,估计是真吃不下

肾脏受不了

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终焉之晚霞

B42F  2023-10-14 19:57
(终焉之晚霞)

回 29楼(大妹子) 的帖子

民国是烂到家了,

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终焉之晚霞

B43F  2023-10-14 20:01
(终焉之晚霞)

回 41楼(bolqoqcharkl) 的帖子

图片:
你那个链接下面有一个回答的就很对啊……
破铜烂铁总比没有好吧……

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兔子

首先这是撸管论坛,这种问题不该这里问,其次。。楼里这个魔怔人什么鬼,别人问包产到户你东拉西扯什么,真的蚌埠住

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bolqoqcharkl

B45F  2023-10-14 20:06
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Re:回 41楼(bolqoqcharkl) 的帖子

引用
引用第43楼314839d0于2023-10-14 20:01发表的 回 41楼(bolqoqcharkl) 的帖子 :
你那个链接下面有一个回答的就很对啊……
破铜烂铁总比没有好吧……


可问题是没轻工业,重工业再屌,跟种田汉有毛关系?

搞轻工业和重工业又不是互斥的

当初上海重工业和轻工业都很发达,完全没不要走历史上的路线

搞了半天,最后不还是抱美国大腿

靠苏联搞核弹,搞美国读书的钱学森搞导弹

大健身时期,归国文理科的教授大批死亡,只有又要重新派留学生

你说当初如果不走历史上的路线,这么多的文理教授,上海那么多的轻工业和重工业,同时起步很难吗?

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bolqoqcharkl

B46F  2023-10-14 20:07
(免费社工库  https://t.me/SpaceSGK_bot?start=9BWhwEKrYn)
引用
引用第44楼a8317fa5于2023-10-14 20:04发表的  :
首先这是撸管论坛,这种问题不该这里问,其次。。楼里这个魔怔人什么鬼,别人问包产到户你东拉西扯什么,真的蚌埠住


你再怕什么?我引用的那个是伪造的?

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bolqoqcharkl

B47F  2023-10-14 20:10
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日本起家靠朝鲜战争,朝鲜战争起因看沈志华的书

香港起家靠越南战争

如果一开始有某种方法,抱美国大腿,搞到核弹技术和导弹技术

(这个我倒是没研究,纯猜测不知有没有办法)

现在哪儿有什么日本朝鲜,韩国香港的事情

顶多为了平衡,美国分点产业给日韩和东南亚,但绝对不会像现在那么富

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69a910d3

回 43楼(终焉之晚霞) 的帖子

49年整个东亚+东南亚+南亚人均GDP比大陆还低的只有缅甸
而具体到各项工业指标甚至还要更难看
https://www.zhihu.com/question/41824709/answer/3189445231

https://www.zhihu.com/question/41824709/answer/3187829971

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终焉之晚霞

B49F  2023-10-14 20:42
(终焉之晚霞)

回 45楼(bolqoqcharkl) 的帖子

其实我还是认为,建国前30年弯路走的很大……绝对是弊大于利,

但是没这场弯路,我和你就不会出生了



中国比现在还要富强的多……但和你我有啥关系。

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回 1楼(bolqoqcharkl) 的帖子

卖了换钱,还有到支援给国外的

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依韵

B51F  2023-10-14 21:12
(不为虚幻所迷 不为过往云烟而动)
这么跟你说吧 中文互联网上你能看到的东西大都是有问题的,现在是怎么来的这个问题你不弄清楚你就不可能看得清你这问题的答案

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终焉之晚霞

B52F  2023-10-14 21:47
(终焉之晚霞)

回 51楼(依韵) 的帖子

确实,比如我翻墙之前根本想不到某人玩过多少女人,日常吃穿用度有多好……还真以为跟宣传的那样

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任平生

回 47楼(bolqoqcharkl) 的帖子

先假设能抱美国大腿,再举个英国的例子,二战时英国和美国都有研究原子弹的计划,英国的叫合金管计划,但是由于英国本土也会遭受战争,所以英美两国联合研究原子弹,英国把实验数据和科学家全送到美国。原子弹研究成功后,英国向美国索要研究数据,遭拒。英国于是自力更生,在1952研究出来核弹,但是美国早在1951就完成氢弹的试爆。所以,英国和美国同一阵营,联合研究,最后在原子弹的研究上却得不到美国的帮助,你中国就算抱了大腿,又算老几?
再谈回抱美国大腿,你觉得有这个条件吗?苏联这个庞然大物就在旁边,真敢反水吗?再退一部说,真敢反水,帝国主义是新民主主义革命的目标,你要反水,当局合法性要不要了?

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依韵

B54F  2023-10-14 21:53
(不为虚幻所迷 不为过往云烟而动)

回 52楼(终焉之晚霞) 的帖子

你这还是在犯错,你如何判定看到就不是专门用来污蔑人的?墙内是假的墙外为什么不可以也是假的?

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432db3bb

B55F  2023-10-14 21:56
(UwU)

Re:回 51楼(依韵) 的帖子

引用
引用第52楼314839d0于2023-10-14 21:47发表的 回 51楼(依韵) 的帖子 :
确实,比如我翻墙之前根本想不到某人玩过多少女人,日常吃穿用度有多好……还真以为跟宣传的那样

不是只有某人,而是党里所有人都这样,共产国际不给高收入是招不到亡命徒的,就像现在哈马斯高层,别以为人家恐怖分子就又穷又没文化,其实个个身家好几亿

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bolqoqcharkl

B56F  2023-10-14 21:59
(免费社工库  https://t.me/SpaceSGK_bot?start=9BWhwEKrYn)

Re:回 47楼(bolqoqcharkl) 的帖子

引用
引用第53楼669548e2于2023-10-14 21:53发表的 回 47楼(bolqoqcharkl) 的帖子 :
先假设能抱美国大腿,再举个英国的例子,二战时英国和美国都有研究原子弹的计划,英国的叫合金管计划,但是由于英国本土也会遭受战争,所以英美两国联合研究原子弹,英国把实验数据和科学家全送到美国。原子弹研究成功后,英国向美国索要研究数据,遭拒。英国于是自力更生,在1952研究出来核弹,但是美国早在1951就完成氢弹的试爆。所以,英国和美国同一阵营,联合研究,最后在原子弹的研究上却得不到美国的帮助,你中国就算抱了大腿,又算老几?
再谈回抱美国大腿,你觉得有这个条件吗?苏联这个庞然大物就在旁边,真敢反水吗?再退一部说,真敢反水,帝国主义是新民主主义革命的目标,你要反水,当局合法性要不要了?


你还不如直接说莫斯科档案馆呢

当时斯大林没死,确实没什么好办法

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432db3bb

B57F  2023-10-14 22:01
(UwU)

Re:回 52楼(终焉之晚霞) 的帖子

引用
引用第54楼2c5b56ad于2023-10-14 21:53发表的 回 52楼(终焉之晚霞) 的帖子 :
你这还是在犯错,你如何判定看到就不是专门用来污蔑人的?墙内是假的墙外为什么不可以也是假的?

故意污蔑当然会有,但是人总是要选择对自己有利的观点,当你看到你纳的税全被拿去供养领导在美国念书的小孩的时候,你选择不信那不就变相承认你是个贱人嘛

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432db3bb

B58F  2023-10-14 22:05
(UwU)

Re:回 47楼(bolqoqcharkl) 的帖子

引用
引用第53楼669548e2于2023-10-14 21:53发表的 回 47楼(bolqoqcharkl) 的帖子 :
先假设能抱美国大腿,再举个英国的例子,二战时英国和美国都有研究原子弹的计划,英国的叫合金管计划,但是由于英国本土也会遭受战争,所以英美两国联合研究原子弹,英国把实验数据和科学家全送到美国。原子弹研究成功后,英国向美国索要研究数据,遭拒。英国于是自力更生,在1952研究出来核弹,但是美国早在1951就完成氢弹的试爆。所以,英国和美国同一阵营,联合研究,最后在原子弹的研究上却得不到美国的帮助,你中国就算抱了大腿,又算老几?
再谈回抱美国大腿,你觉得有这个条件吗?苏联这个庞然大物就在旁边,真敢反水吗?再退一部说,真敢反水,帝国主义是新民主主义革命的目标,你要反水,当局合法性要不要了?

你哪个世界线穿越来的?我们这个世界线,中国拿到苏联核弹以后就背叛苏联抱了美国大腿

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依韵

B59F  2023-10-14 22:09
(不为虚幻所迷 不为过往云烟而动)

回 57楼(432db3bb) 的帖子

我指的是楼主的对错判断方法有问题,还有你这个利是什么?我更多觉得是符合情绪,还有就是你故意污蔑是按什么判定的

诚实可靠大大郎君


诚实可靠大大郎君