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nanimonai

在我看来,这就和汉服圈小仙女说别人的衣服不是汉服一样无聊

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大海啊~~

回 5楼(雅达利200) 的帖子

你在扯蛋一样,中国抄寒国什么文化了? 你指的是综艺真人秀吗?  脸都不要了

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司见才不会被永久

B33F  2022-06-25 03:12
(啊呜~你怎么能相信男人的嘴巴呢?)
嗯,非建政,那就简单说说我自己的看法

有关佛教的起源问题,我倾向于本土佛教与藏传、印度佛教起源不同。
本土佛教起源于大雁塔,是印度佛教传入中国之后,在大雁塔杂糅国粹,融合百家经典,研究编制的。之后典籍传入印度和西藏,也是通过国力强势文化输出,与当地文化结合。
嗯,简单的说,第一次晋朝传入中国的佛教,理念不如唐代大雁塔的三藏译文。而且,译文里有大量篇幅被指抄袭百家经典。——————————

关于以倭代唐的问题,说起来就很麻烦了。
首先,朝代的更迭,有一种人的地位绝对不会受到影响。就是考古学家、史学家。
朝代更替之后,肯定要有大量考古文物出土。让民众看到:看,我们是一个有着悠久历史的国家,我们的文化源远流长。
这样,民众对自己国家认可,还有民族自信心。这样这个朝代才会兴旺。
所以考古学家和史学家的地位不受朝代更迭影响。

但是,我们国家的传统道德观念是来自于京剧、平话、野史以及口口相传的故事和小说。
但是大多数对古人的了解,与史学家的正史是大相径庭的。
基本上,你知道的一切反映民众道德观的口耳相传的古代历史,史学家们都给证伪或者"有待商榷"了。
而且,他们的资料会很故意的不让你弄懂,比如考古发掘研究会用繁体书写,再翻译成英文。而且就那一点零星的资料,干货少的可怜。
这个很好理解,一方面他们的研究事实上非常的功利,只是为了确保自己地位的手段而已;第二与民间认知相差非常大;第三他们的研究让你搞懂你就知道什么叫耍猴儿了。
总之,传统文化的研究者并不会把资料给民众,造成了认知断档。
大抵上市面上可以买到的古书,史学家和考古学家都是可以证伪的罢。所以如何了解古人的文化呢?
另外中国朝代更迭很频繁,新起的朝代总会毁掉一些上一个朝代的知识。这也是一方面因素
总之,我们能了解到的自己的文化,十分的有限。
所以,我们在自己的文化上被学生碾压了。不过日本的风俗,尤其是乡野风俗,是在唐风的基础上融合了自己的传统。那我们现在和唐朝跨越了多少朝代了,总之日本的王权更迭没有我们频繁,人家反而更原汁原味一点点。
————————————
结语,地图炮一下。最重要的是,日本的理念非常的简单直接,尊倡的精神从古至今没有变过。大部分思潮的核心都是樱花和利刃。所以,对比取其糟粕弃其精华的我们,我是有些羡慕的。
我们对传统文化的提倡,表现出来的是电疗戒色女德放生弟子规,总之是一片乌烟瘴气圈钱扭曲。
而且,说起来我有过重新整理儒家经典的念头,仅仅是念头。我察觉到最好把儒家思想分成君、臣、民三个不同的阶级,用臣或者君的标准要求民,会出大问题的。这和大多数一以贯之的想法是背道而驰的,不过从易经来看确实是有区别的。
但是吧现在几乎没人还会深研究这些经典,就算整理出来了,没人需要这些,而且根基还会撞车史学家的托名假作。最重要的是,现在这个操蛋社会,反正我没有那个资本不工作专门研究这些。很多很多有同样想法的人,工作之余愿意看看古书就不错了,其中一部分人还会看功利的罗织经什么的。
反正就算我宅起来,也只会在打游戏看电影听音声看本子撸管之余研究一下古籍。那么我工作之余放松娱乐肯定没有看古书这一项了。

不过话说回来,日本的动漫和游戏本子之类的真不错,至少日本史学家不会攻击自己国家的产品不符合历史什么的。
记得以前有个叫rainbow的改编三国演义,被人喷不尊重历史。但是吧,讲道理在我看来他才是历史,因为他是说书人,大部分演义都是说书人编的。
说书人也几乎是失传了,不分方口圆口,讲的人少了,听的人也少了

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有些人在带节奏,楼主说日本文化入侵,从影视游戏影响到了现实中的古建筑复原,他们就跟你扯古装剧和汉服

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波浪形态

B35F  2022-06-25 04:22
(你好)
等我发明了时光机就去开元盛世的时候拍点照片回来给你看

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索索

都是钱闹的,考据要花钱啊,还要花时间,时间就是钱啊

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大丁丁

都怪碗太大,吃太饱。

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贤者之光

B38F  2022-06-25 05:35
(魔法少男)
笑笑就行。我一直反对以倭代唐,但是国内一些人早就拿别人的拿习惯了,从歌曲的“和风”代“古风”,拿个和风曲调填个词就是“国风”,到建筑服饰冷兵器,问就是他们拿了我们的,我们拿回来有什么不对,从没看见人家是以唐为基发展了这么多年,进行了多少本土化变革 。像极了a国发明了蒸汽机,b国拿来用发明了火车,a国反手拿了火车并觉得“火车是我们的”,“他们拿了我们的蒸汽机才发明了火车,我们拿回来有什么不对”
现在成了这样只能说毫不意外,另外你的担忧也是多余的,最多十年新一批粉红早就忘了什么“以倭代唐”,只会记得“我国自大唐起歌曲建筑服饰就是这个样子的,日本和我们相似那是日本抄我们”。至于真实的大唐,除了真正的考古学家谁在乎。双标是人的本性,你现在说中国的佛教和印度的佛教是两回事大多数人觉得没问题,你说日本文化和盛唐文化是两回事,那就准备被冲吧。

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日本自古以来就是中国领土的一部分

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回 29楼(滑滑蛋) 的帖子

没错,该管的不管,不该管的疯狂转进,苏联笑话永不过时

眠爱


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千鸟戏波

无所谓 唐不唐的反正不过是个促进旅游业促进消费的噱头而已,什么汉服什么传统文化也一样

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dmp13688

B43F  2022-06-25 18:42
(母系纯爱党)
现在不是唐代了,日本的建筑风格是在唐的基础上加工成自己的风格的,你见他们说什么了吗?你想100%还原唐代的是不可能的,以唐为基础,就算加入各朝的东西都可以,只要宣传多了,就是自己的东西了。现代有现代的做法,别老上纲上线,这些挑刺的人在文化宣传上的贡献,甚至还不如玩影楼装的人。

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hpk0421

三国题材文化作品国内好像没有做的比光荣好的吧,吕布的形象设计基本全是抄光荣的

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78fdfcad

回 43楼(dmp13688) 的帖子

你明显没看完我的发言,以及你的说法完全是不懂装懂

日本是因为太落后没有自己的建筑文化,而中国是有唐代建筑保存下来的,你的意思是说唐朝建筑不如日本么
辽国建筑也直接继承了唐代风格,还有大量文献的记录,想要基本复原并不难,完全没必要去偷日本独有的建筑
最重要的是唐朝建筑比日本建筑好看多了      日本学了个外壳而已,原汁原味的不用,偷别人魔改的精简版本? 

宋代的盔甲也有大量书籍壁画记录提供以恢复原貌,我也不知道让辛弃疾穿日本盔甲有什么道理可言?

而且一般人也无法接受你所谓宣传多了就是自己东西的观点,韩国人?到头来不过是在给日本文化做宣传
现代人有现代的做法是不假,但那些人打的就是完全复原唐朝建筑原貌的幌子,到处招摇撞骗
就是这些挑刺的人让我们知道中国古代文化的原貌,而不是那些偷日本文化说是中国文化的诈骗犯

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桃李春风一杯酒

回 楼主(78fdfcad) 的帖子

做游戏是有素材库的
日本游戏产业发达,和风素材也就多了
中国这方面就欠缺一些,
在做相关游戏的时候,因为中式风格与和风有些相似,所以有些制作人就偷懒套用日本素材了

如果想在游戏里复原真实的唐朝建筑还挺难的,特别是3D游戏
需要自己考据,需要自己建模,可借鉴的素材也很少
何况中国历代战乱留存到现在的唐朝建筑也就几个道观、寺庙、塔
能借鉴的例子还是太少
大唐的风华如今大多遗存在文字之中

如果楼主想了解,可以看B站我的世界栏目
里面有个UP,叫太学(好像是),是一组人,在MC里复原唐朝建筑
还做了视频,很用心
  

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桃李春风一杯酒

回 46楼(桃李春风一杯酒) 的帖子

至于黑神话
最初的视频里确实有些问题
不过去年的视频就好些了
咱们应该相信下主美的能力
看下一部预告怎么样
让子弹飞一会儿

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没声音了哟

B48F  2022-06-25 19:49
(非知之艰,行之惟艰。)


路漫漫其修远兮……主要原因其实还是在于上下五千年、代代其实都有自己的风貌和变迁,纷繁复杂需要代代“有识之士”了解,然后历史记录里也只能纪录这种变迁、但历史记录不可能普及这种变迁。

实际上,每代人无论是有识者故意扭曲、还是广大劳苦大众只求生计而漫不在乎,都可能将“文化束之高阁”,这确实挺遗憾的。

但请一定注意:文化终究不该高于“人命”,我知道这么说非常的可恨、残酷、有点反文化认同,但这其实确实是华夏地区一个核心的理念:“极端现实主义”的衍申。

能保住文化的时候,我们保文化;保不住的时候、我们先保人。因为只有一个“文化认同”内的前人先能“活下来”、才会有所谓“文化”的留存。

什么?例子?例子很简单、也很血泪:我问一个简单的问题——和我们汉族同样纯曾经生活在这个土地过的众多“消亡”(消亡、不是灭绝)民族,别管史书上怎么描述,他们终归是可能有他们自己的“文化”的,可他们的“文化”最终流传了下来么?流传了几成?

还有“人”留存,而呼吁“他们的文化”么?

同理,请@美洲原住民。

人、人才是一个社会、一个家庭、一个国家、一个大群体最基本的要素。

不要太过怪罪以前的人们不重视“文化”,历来苦难中、兵燹中,更现实与人性化的都该是“同一个文化认同下的大群体里,人命比文化重要”(而以为文化比人命重要、士大夫自欺欺人会造成什么后果?请看南北朝、请看残唐五代)。

只要人留存下来了,总会有后人吃饱了以后、可以“鉴之”的时候,不然,你怎么会被别人激情安利找回文化自信、拒绝“以倭代唐”的呼声?

对吧?

一代人做一代事,不用想的太复杂。以倭代唐只可能是昙花一现、因为我们中华文明还活着~ 而只要我们还活着,东亚文化圈就摆脱不了“有个活着的血爹,永远能找茬压你们一头!”

这和西方的古希腊、南亚的古印度、中亚的古巴比伦,就是最大的不同!

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bfbailu

对于文化我还是挺自信的,举个例子就拿前几天的我发的斗破的贴子吧,我个人其实是很喜欢《斗破》《凡人修仙传》动画的,其中的一些情怀性格之类的,不是中国人的话是品不出来的。看日本动画就拿三大民工漫来说吧,有燃的地方,也有感动,但要说到那种大的天下胸怀,我不觉得一些网文/国产动画比他们差。我就是学土木的,但对于古建筑同样是一无所知,隔行如隔山,有的时候很多东西不深入了解是看不透的。各行各业也应该有自己的研究。我看日本动画这么多年发现有一个地方日本人确实做的比中国人要好,就是总能把一些日本传统的东西融入到商业产品里面并且直观地表现出来。有的时候真的潜移默化能感觉到。这里点名批评《大鱼海棠》《妙先生》这类的电影,一点也感受不到共鸣,秀技术倒是够了,剧情在我看来真的很拉。我和里面的主角没有一点共鸣。
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不过总体我觉得文化产业应该会越来越好,很多的作品还是让我看到了希望的。
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蛇足

这么说吧——没给你毙了换成清宫戏已经是万岁万岁万万岁了。
依稀记得《甄嬛传》的文化设定最初是唐朝来着。

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lpl冲啊

比起棒子的小偷小摸 日本人这种彻底颠倒乾坤更恐怖一点

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伊斯喵

B52F  2022-06-25 20:18
(疯狂喵、木乃伊喵的好朋友)
国内剧不是狗都不看?我相信本论坛里没几个看国内剧的

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b8e0ba2f

你讲的问题无非是成本和监管
成本,即真正符合历史的唐朝文化素材谁牵头创造搭架子的问题,这个问题是无解的,国内不是甩手的政府部门就是穷鬼私企,没人来啃第一口骨头
然后就是禁止滥用日系素材的问题,这个举报独立单位罚钱就行反倒简单不少,成事不易坏事不难

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寒夜之主

自己国家搞文化阉割就不要怪其他人了,等在过几代人估计自己的历史都不认了

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足控赛高

有一说一,你的问题不是很明确啊。

如果是狭义的指国内影视和游戏公司为什么不去仔细考据而错用了日本的文化。

那原因就是他们单纯的偷奸耍滑而已,就像某些人写论文不也直接在网上查一个再修修改改,单纯混罢了,各行各业都很平常。
你要是想要改变,那路也就那几条嘛。

如果是广义的中国传统文化在日本比中国保存的展示的更好的话。

那这并不准确,日本是吸收了中国古代的包括唐朝的传统文化和近现代的西方文化,形成的还是他自己的日本文化啊。

只不过是如今的中国在一百年前把传统文化丢入垃圾堆了。
两相对比,就会有一种日本偷窃了中国传统文化的错觉。

事实则是中国不要了罢了。至于相关历史学家怎么还在研究呢?国外也有很多历史学家研究中国古代文化的
至于中国为什么把传统文化丢了,你要是明白文化与政治的关系就清楚了。

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睡者

你想想为什么功夫全世界都叫粤语发音叫kongfu
你再想想为什么孙悟空的发音全世界都叫goukong
文化是哪里的根本不重要,你把他做成商品推销给全世界,全世界就会认为这是你的东西

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78fdfcad

回 56楼(睡者) 的帖子

所以你的意思是,自家正宗的唐代建筑和中国盔甲不要了,继续让这些诈骗犯拿着日式建筑和盔甲在中国招摇撞骗,我们这是开始跟日本抢夺大和文化正统了???这想法牛逼啊 韩国人直呼内行

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78fdfcad

回 55楼(足控赛高) 的帖子

听君一席话,如听一席话,我只是发出自己的见解跟大家交流一下,国内官方确实不在乎

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B59F  2022-06-25 21:20
(母系纯爱党)

回 45楼(78fdfcad) 的帖子

国人是十分挑刺,并十分喜欢把大量精力花在挑刺上,却从不会花时间在如何宣传上。现在最主要的问题不是还原,而是宣传,你管他们是什么资源,只要对外先宣传是国内的就可以了。我从不否认韩国与日本的做法,实际上,他们偷得很成功,而国内呢,在宣传上花力少,在挑刺上花力却超多,这也就为何我们创作出给自己用的素材极少,那些做宣传上的为了图方便,只能去用方便得到却又相似的素材,你怪他们吗?我是一点都不怪,因为他们有那个心,有宣传的心,虽然不完美,但的确在表面上是宣传了,而那些挑刺的人呢,说实话,他们挑了这么多年,能够在宣传上做出的贡献,我还真没有见到。从西游记的悟空被日本龙珠用了以后,外国提到悟空只想到龙珠,三国外国看到也想到是日本文化时,我就知道我们这种挑刺行为压顶就没有用,有的只会是限制我们的创作与宣传。现在文化宣传不是看你真不真的,真的没有人在乎,别人在乎的是好看不好看,好玩不好玩。你们挑刺可以,不要跑到别人那里骂人或阴阳怪气,如果他们不宣传了,损失的只会是我们。因为我从不指望那些挑刺的人会宣传的。

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B60F  2022-06-25 21:26
(母系纯爱党)

回 45楼(78fdfcad) 的帖子

先把自己的文化宣传做大,做广,再做真,这才是当今的任务,而不是在未做大做广的前提下,一昧地为了做真而限制做大做广,你想想日本文化的发家史,哪个不是偷的盗的,别人有在乎吗?别人要的是第一桶金,做大做广后,才能做自己想要做的,那个得到得快,便利,就用那个,在这个快速的经济全球化下,只有自身实力强了才能做自己想要的东西。

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78fdfcad

回 60楼(dmp13688) 的帖子

您这个比喻打的真是风马牛不相及,完全没搞懂事情的前因后果和轻重缓急

你反复说别挑刺,别限制,让他们宣传。。WTF 就是一群圈钱的诈骗犯,偷日本文化说成是唐代的中国文化
他们要是直接说宣传的是日本文化,那我没意见,日本人能做出三国志,中国人也能做出优秀的日本背景文化产品

重点在于:有自家的建筑盔甲不用,跑去偷别人魔改过的仿制品,拿回来说这才是中华正统
这么搞下去损失的会是自己的文化,现实中全国各地都出现了日式建筑,问题很严重了

解决问题的方法不在于你怎么想:需要的是古建筑和历史专业顾问拥有更多的话语权,以及社会舆论的监督
国内很多从业者根本不在乎顾问的意见,等到有问题的古建筑和古装剧出现了,专业顾问只能酸上两句
这不是从业者乱搞出来的问题?你倒好,怪起专业顾问挑刺来了

还什么偷他国文化是对的,这种话实际上就是对本民族文化的无知,和对外国文化的劣等感
偷的还是日本的,拜托都21世纪了,我们国人有点自尊好不好??