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不会是好男人

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狂笑-蝙蝠

B1F  2019-08-08 14:17
(substarofpair)
你可以把人类想象成蚂蚁。。

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C.浩

B2F  2019-08-08 14:22
([sell=][/sell])
不应该去知乎看么

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不会是好男人

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エロペロ

B4F  2019-08-08 14:26
(Stay young, stay naive)
首先,这样的探测结果不是光学观测结果,而是根据辐射、电信号、各种波探测所获得的数据推算出来的。

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mascot

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ここすき

涨姿势

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v给

现在天文学发展是很快的,别说火星表面。你到淘宝搜天文望远镜。就可以看到很远的星云。这是非专业设备。有时间去你们地方天文台看看自己感受就会明白了。

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古手川唯

很多星系虽然离我们很远,但是他们也足够大,透过望远镜看到不是很正常嘛

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凌指导

回 楼主(不会是好男人) 的帖子

难以直接观察黑洞本身,通过接收各种电磁波来“看到”远处的星云,长期观察后发现星云运动不符合已知星体运动模型,推断存在巨大质量物体改变了星体运动,按现在的理论巨大质量且不发射电磁波的物体就是黑洞,再通过实际星体运动情况与理论下的运动情况差值推断出黑洞质量

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鬼泣666

那你怎么看宇宙直径930亿光年?

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dco

B11F  2019-08-08 15:13
(OMG~~~~~~~~~)
建议去破站搜索妈咪说,普及一下基本知识

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撸管帝

B12F  2019-08-08 15:13
(重口爱好者 有同好么)
就吹牛逼可以

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隔壁有人

B13F  2019-08-08 15:16
(是个宅)
黑洞的辐射很强啊,就像之前的黑洞图片,没那么难吧

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夕时雨

这是黑洞啊, 光线都无法逃逸, 怎么光学测量... 现在的候选都是间接观测由他们引力所造成的影响来推测的, 比如重力透镜啦, 吸积盘x射线啦, 异常的恒星运动啦, 引力波啦之类的.

至于看不清楚火星表面, 那是因为相比于深空天体, 火星之于望远镜有很大的相对速度, 就跟运动员在相机面前跑一样, 会糊... 哈勃超深空能看到100亿光年之外的星系, 你可以搜搜. 而且观测x射线的射电望远镜可以利用一种叫做甚长基线干涉的技术, 用一个阵列的望远镜来组成等效口径的观测设备, 比哈勃大多了...

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简单的说 是根据收集到的多种数据推出来的 并不看到的

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sakisa

好像是接收到了天体的各种动荡或者是运动数值吧,比如天体的偏振和辐射波动,中国的天眼望远镜就是接收到了天体的射电频率,然后探索地外的。

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hehexia

辐射,引力波之类的

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丝袜高跟美腿

B18F  2019-08-08 15:34
(我QQ 3558689153)
不能直接看到,但可以根据数据综合推测出来

质量最大的恒星r136a1和体积最大的恒星盾牌座UY 也是如此

另外一提,盾牌座uy的体积是太阳的45亿倍

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Fengshao

B19F  2019-08-08 16:32
(全 裸 待 機)
可能不是主动看到的

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Background

行星依靠恒星光源亮度的周期性变化算出来的,比如每多少天光源会变暗,根据变暗的程度算有没有行星,有些黑洞可以直接看出来,因为有光线的扭曲,其他的依靠异常引力来测量的

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我想起了光年是时间单位

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宵暗

B22F  2019-08-08 20:01
(但识金马门,谁知蓬莱山)
1.哈勃不是拿来看黑洞的。
2.观测黑洞的那个是一组8个望远镜,巡天凝视一年,由超级计算机合成图像,难说是一张正常的照片。
3.有用的信息不是那一张图,而是背后累积的几个PB的数据,在超级计算机里进行操作

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我想瘦下来

B23F  2019-08-08 22:34
(自由绅士)
同11楼,建议看看科普类视频,推荐妈咪说,讲的很有意思的。
一系列看下来,就不会老觉得是专家胡扯了

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悼亡逝之眼

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燃犀

科+?

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XD

B26F  2019-08-08 23:25
(: ))
谷歌火星早就有了
可见光是电磁波的一种,测量黑洞之类的用的是射电望远镜
至于距离大小的涉及很多复杂的数学公式,具体的还是去知乎上找找吧

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scooty

黑洞看不见的,只能根据其超大引力形成的现象去推测出来

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hentai

B28F  2019-08-09 00:43
(EL PSY CONGROO)
我找到了一节关于黑洞的课,下面是文稿希望对你有帮助



天文学关注的黑洞,全部都是黑洞视界之外的情况。视界就是视觉能够到达的极限的意思。不过和其他天体不同,黑洞虽然也有视界这么一个球形的边界,但是这并不是一个实际物质构成的屏障。如果真的有个人从视界外面进入到视界里面,他自己是不会有任何感觉的。视界只表示越过这个界限后,光或者说信息将没有任何可能可以跑出来。
视界的概念,我们其实在讲宇宙大小的时候也提过。表观视界的半径是620亿光年,这是我们可以观测的极限,超过这个界限的信息将不会传到地球。你可以对比一下黑洞的视界来理解,黑洞的视界是限定了里面的信息传不出去,表观视界是限定了外面的信息传不进来。
所以,对黑洞的观测,理论极限就是视界,但是在实际观测中要想观察视界也是不可能的。虽然根据霍金的理论,视界会因为量子效应向外发出辐射。但是这个辐射太微弱了,我们现在还没有能力观测到。
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所以实际中,黑洞可以被观测到的信息非常有限。这个信息有限,还不只是观测技术不发达而观测不到,而是在理论上就非常有限。
什么意思呢?我们知道像恒星这样的普通天体有一堆的信息可以观测,比如光度啊、温度啊、颜色啊,等等一大堆。我们前面也都介绍过,这些参数之间是互相有关联的,如果是观测技术不够,没办法直接测量某个参数,是可以通过其他参数计算推导出来的。
所以就是说,有关的参数越多,越容易从有限信息中找到更多真相。但是黑洞就不行了。
早在1973年的时候,霍金等人就提出了一个黑洞无毛定理,就是说,不论在形成黑洞之前,物质是什么样子的,物质成分是什么,是圆的还是方的,只要变成了黑洞,这些特征统统抹除。就像是一个没有毛的球,你都不知道怎么下手去抓它。
当然了,也不是绝对的无毛,黑洞还是有三根毛可以下手抓一下。就是说,有且只有3个参数可以描述黑洞。它们分别是,质量、旋转角动量和带电量。
剩下的这3个参数其实也很好理解,因为有3条守恒定律是连黑洞都无法打破的。其中质量参数对应的就是能量守恒定律,根据相对论可以知道质量和能量是等价的,所以形成黑洞前的物质有多少质量,形成之后还应该有多少。旋转角动量和带电量这两个参数对应的就是角动量守恒和电荷守恒,形成黑洞之前的物质旋转角动量的总和是多少,变成黑洞后的旋转角动量仍然是多少。同样,电荷也是,之前物质的电荷总量是多少,变成黑洞的电荷就是多少。
描述不同的黑洞只有这3个参数可以用,其他参数全部失效。
这也就是说,如果想要观测,理论上只能通过这3个参数来确定一个黑洞。其实吧,现在来看只有两个参数是能被实际利用的,也就是质量和旋转角动量 。带电量理论上也应该会带来观测现象,但是以现在的条件几乎无法观测到。
所以观测黑洞,重点还是用质量和自旋角动量。
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就比如2019年4月拍下来的黑洞照片。我们可不是真的看到了黑洞本身,而是通过它的引力的特征,分析出了它应该有的样子。
其实引力我们也没有办法直接去测量,不过还好,在黑洞周围有大量的物质受到黑洞引力吸引,快速地绕着黑洞旋转。它们是会发出光的,通过它们就可以分析出黑洞的引力情况了。
所以,我们看到的黑洞照片,并不是黑洞本身,周围发光的那个光环,其实是黑洞的吸积盘。那些被黑洞吸引着的物质会绕着黑洞形成一个光盘一样的区域,这个盘就叫做吸积盘。
在发刊词里我介绍过,黑洞本身在照片里只占了半个像素左右,它自己几乎没有有效信息。但是我们可以通过引力模型推测出它周围物质的运动和发光情况,经过模型的扩展,就可以有大量的间接数据被收集起来。最后这些数据用了2年时间才处理完成,我们才看到了现在黑洞的照片。这其实就是在利用质量这个参数做到的。
不知道你有没有注意到,黑洞外面的那个发亮的光环亮度是不均匀的。靠上方的亮度就暗,靠下方的亮度就亮。我在文稿中也把这张照片贴出来了,如果没印象了可以打开文稿看一下。 

这个现象就是因为黑洞有旋转角动量导致的。你可以这么简单地来理解,因为黑洞有自转,所以周围的吸积盘也在绕着黑洞快速旋转。照片上方看起来更暗,是因为物质绕着黑洞转,而且正在远离我们,根据多普勒效应,它们发出的光就会更暗。相反,下方的物质正在靠近我们,它们发出的光就会更亮。所以黑洞的照片才会出现现在的样子。甚至我们根据照片,可以看出这个黑洞正在顺时针旋转。
当然了,当一个黑洞的吸积盘正对着我们的时候,就不会有这种现象了。这张照片里的黑洞,并没有完全正面面对我们,与我们还有一个17度的倾角,所以才能看到现在照片里的景象。
我想强调一下的是,我们通过模型计算之后推测出来的黑洞照片,仍然与旋转角动量这个参数描述的情况一致,这是一个非常好的交叉验证。黑洞照片的可信度大大增加了。 
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其实呢,黑洞质量对于天文学的意义,不只是为黑洞的观测提供了可能,更重要的是它可能在背后隐藏着黑洞的诞生机制。
根据质量,我们把黑洞分成3大类,像是黑洞照片里的那个黑洞,是太阳质量的65亿倍,这种叫做超大质量黑洞。凡是超过太阳质量10万倍的黑洞就是这一类。
还有一类黑洞,是太阳质量的5到100倍,这类黑洞叫做恒星质量黑洞。第三类,是介于这两类黑洞之间的,所以叫做中等质量黑洞。
这其实有些像我们前面课程里讲的,行星的分类,看似是用个头来定义的,其实是它们的形成机制不同。黑洞也一样,看起来是用质量不同来定义的,其实是形成机制不同。
恒星质量的黑洞,这个最容易理解,我们前面讲恒星的时候就讲过了,大质量恒星的末期,会发生超新星爆发,然后变成黑洞。凡是以这种方式诞生的黑洞,是不会超过100倍太阳质量的。
超大质量黑洞呢,一般都是一个星系的核心。比如黑洞照片里的那个黑洞,是M87星系的核心,我们银河系的中心也有一个黑洞,大概是太阳质量的400多万倍。它们的形成有很多解释,现在普遍接受的观点是,它们很可能是多个黑洞合并后形成的。所以它们一般都是在星系的核心,物质密度非常高的位置才有可能诞生。而且它们的质量不会低于10万倍太阳质量。
至于中等质量的黑洞,它们的形成机制现在还没有很好的解释,首先这么大质量的黑洞,肯定不是恒星超新星爆发后产生的。但是呢,这些黑洞又往往不在星系的中心位置,这个位置的物质密度又不够产生这么大质量的黑洞。这些黑洞是怎么形成的呢?有的人认为它们应该还是由恒星级别的黑洞相互合并的结果,另一种解释认为它们是宇宙诞生之初就存在的原初黑洞。所以到底是什么情况,天文学家们也没有答案。

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夕时雨

引用
引用第14楼5115c74a于2019-08-08 15:22发表的  :
这是黑洞啊, 光线都无法逃逸, 怎么光学测量... 现在的候选都是间接观测由他们引力所造成的影响来推测的, 比如重力透镜啦, 吸积盘x射线啦, 异常的恒星运动啦, 引力波啦之类的.

至于看不清楚火星表面, 那是因为相比于深空天体, 火星之于望远镜有很大的相对速度, 就跟运动员在相机面前跑一样, 会糊... 哈勃超深空能看到100亿光年之外的星系, 你可以搜搜. 而且观测x射线的射电望远镜可以利用一种叫做甚长基线干涉的技术, 用一个阵列的望远镜来组成等效口径的观测设备, 比哈勃大多了...


突然意识到运动模糊来解释看不清火星不对, 这是用来解释看不清楚地表的原因... 光学望远镜的口径决定了一个很重要的参数叫角分辨率, 它代表了在特定距离上, 望远镜能区分的两点的最小间距. 哈勃的角分辨率大约是0.1角秒, 大约5.0e-7rad, 乘上地火最小距离5.7e10米, 大致是28.5公里... 而在7亿光年的尺度上, 5.0e-7rad乘上7e8光年等于350光年, 相较之下, 银河系的直径是20万光年...